Вы хотели об областной политике – нате!
- Год назад вы были избраны депутатом Ивановской городской думы и на первом же заседании стали заместителем председателя. Это была дань уважения к КПРФ, признание ваших личных заслуг или предмет договорённости старших товарищей? Говорили, что ваш товарищ по партии Вадим Кумин просил для вас этот пост у губернатора Воскресенского.
- Вадим Валентинович (Кумин) является советником Геннадия Андреевича (Зюганова), он помогал и помогает нашей партийной организации в работе и во взаимодействии с органами власти. Но последние несколько лет отношения с представителями региональной власти у Вадима Валентиновича очень холодные, никаких договорённостей между ними нет.
По поводу того, уважают меня или нет, могу говорить только исходя из того, что сам слышу от городских депутатов. Но в политике тебя сегодня любят, а завтра ненавидят всей толпой, поэтому сам никогда не думал об этом. Я считаю, что пришёл в думу, чтобы по максимуму использовать депутатский мандат, защищая интересы простых людей. Да, статус заместителя председателя даёт мне возможность входить в кабинеты местной администрации и общаться с чиновниками немножко на другом уровне.
Но у нас же новая администрация раз за разом отчебучивает всё новые сомнительные инициативы. Президент заявляет, что органы местного самоуправления должны быть самой близкой к народу властью, должны слышать и слушать людей. А у нас практически всё руководство городской администрации теперь сидит на четвёртом этаже за крепко закрытой дверью – простой человек на их этаж никак не попадёт. Да и раньше власть боялась людей, чиновники везде посадили охрану, поставили турникеты, закрыли свободный доступ в муниципальные администрации по всей области. Но в ивановской горадминистрации пошли дальше – они «свой» четвёртый этаж заблокировали так, что на него ни по лестнице не войдёшь, ни на лифте туда не поднимешься. Считаю, что так новый мэр закрылся не только от простых людей, но и от своих подчинённых.
- У вас как у зампредседателя думы пропуск на вход на элитный этаж срабатывает?
- Я ещё не испытывал. Вот будет первое в осенней сессии заседание городской думы, тогда и посмотрим – пустят меня по пропуску в зал заседаний или нет.
- Какую зону ответственности вам как заместителю председателя нарезали в думе?
- Как зампред курирую деятельность социального блока: школы, детские сады, комитет по социальной политике. Помимо этого, вошёл в совет директоров городских бань (ООО «Городской оздоровительный центр г. Иваново» - ред.) – точнее не бань, а того, что от них на сегодняшний момент осталось. Там большой ворох проблем. Мы недавно прожили ковид, другие заболевания никуда не исчезают, и власть, на мой взгляд, обязана заниматься оздоровлением населения. А у нас повсеместно по области закрываются бани: в Плёсе закрыли, в Юрьевце, в Пестяках и в Пучеже на грани закрытия. В Кохме тоже закрывают, а говорят, при Советском Союзе это была лучшая баня в области. Люди уже не верят во власть, и частники стараются построить хоть какую-то баньку на своей территории, но не все могут себе это позволить. Да и культура общения никуда не исчезла, и людям хочется сходить в баню, попариться, пообсуждать жизнь.
- Мне кажется, нынешний состав гордумы выгодно отличается от двух предыдущих – туда вернулась дискуссия, несмотря на то, что в кресле председателя по-прежнему сидит безликий и когда-то скомпрометировавший себя Александр Кузьмичёв.
Вы согласны с таким мнением?
- Дискуссия действительно есть, но она идёт в кулуарах, а не на заседаниях думы.
- Ясно, что все решения принимаются «Единой Россией» на заседаниях фракции, но и на пленарке какие-то дебаты происходят: вы выступаете, Галина Бочкова часто воду мутит.
- Касаемо дискуссий на заседаниях думы: основным застрельщиком всех обсуждений является депутат Бойков. Если не встану и не начну задавать вопросы, никто их не задаст, остальные вслед за мной подтягиваются. А вообще в Ивгордуме беда – сегодня городская администрация превращает её в своё структурное подразделение.
- Но и сама горадминистрация уже практически стала структурным подразделением областного правительства. Вертикаль власти в действии: всех насаживают на один шампур.
- Безусловно, есть такое. Но я понимаю, кто такой депутат, что такое дума и что такое администрация. Дума – это орган, который напрямую взаимодействует с избирателями и получает от них по шапке. А администраторы должны исполнять решения, которые принимает городская дума. Сегодня систему взломали и поставили её вверх дном. Давайте говорить честно: кто в большинстве зашёл в городскую думу? Тот, кто так или иначе связан какими-то личными отношениями с городской властью и с бюджетом. Поэтому большинству депутатов и невыгодно активно выступать на пленарных заседаниях. Вот вспомните стелу «Город трудовой доблести», ведь депутатов практически через колено ломали. Эта тема всплыла из ниоткуда. Я спрашиваю: «Почему вы шесть лет не можете реализовать указ президента?» Плёвый же вопрос – установить эту стелу можно было в течение года. Но сначала место не могли найти, потом проекта не было. Потом вдруг вжих - и срочно надо установить. Спустили сверху проект, который, кстати, вы нашли, редакция «Слухов и фактов». Депутаты вообще ни сном, ни духом – у них ничего не было. Этот проект появился маленькой строчечкой в пояснительной записке к поправкам к бюджету города Иваново на текущий год. И если бы «Слухи» не обратил и на это внимание, никто бы, наверное, и не заметил его. Вы посмотрите: на заседание городской думы приходят депутаты, и у них на столе лежит папочка, а в ней просто повестка дня и ничего больше: ни материалов заседания, ни других документов.
- Общаясь в кулуарах, вы находите понимание с единороссами?
- Контакт есть, конечно, с определёнными людьми, избранными от этой партии, у которых есть совесть и которые понимают свою зону ответственности. И даже если они не могут высказаться по проблемным вопросам на заседаниях думы, с ними можно и нужно что-то обсуждать и узнавать их точку зрения. Пусть и за закрытыми дверями, но многие из них говорят по-честному. Это заставляет верить, что ещё не совсем всё во власти потеряно.
- Хотя бы кулуарно, вам удаётся продавливать какие-то решения и инициативы?
- Мы в городской думе пока знакомимся, за восемь лет моего отсутствия там очень многие порядки изменились. Плюс вы сами видите, какая чехарда сегодня происходит с городской администрацией. Практически на регулярной основе меняются начальники управлений, заместители главы – нет стабильного состояния, никто там больше года не работает.
- А почему так происходит?
- Никто не хочет лезть в эту клоаку, видя, что происходит в городе. Все прекрасно понимают, что в определённый момент перед любым из них может замаячить уголовное дело. Последних двух мэров из-за чего сняли и ушли? Пришла прокуратура, провела внеплановую проверку, выявила нарушения, направила представление губернатору – и всё, Шарыпов спёкся. Пришёл Шаботинский, начал кружить, опять пришла прокуратура, провела внеплановую проверку – и Александра Леонидовича ушли. Сейчас пришёл Комиссаров, и при нём, считаю, весь механизм администрации оказался разбалансированным. Ты приходишь решать вопрос к конкретному чиновнику по конкретной жалобе избирателей, но нет уверенности, что решишь – не факт, что завтра этот чиновник ещё будет работать в администрации.
- У нас на самом деле сегодня уникальный мэр. Как вы думаете, он не умеет работать, не хочет или боится?
- Мне кажется, что боится. Комиссаров прекрасно понимает, кому он обязан своим карьерным ростом, и он слушает не то, что ему говорят депутаты и подчинённые чиновники, а то, что говорят сверху. И исполняет только то, что спускают сверху, – не раздумывая. Вот был отчёт главы города. Выступая в городской думе, я сказал, что на областном уровне губернатор раз в полгода собирается с руководителями фракций облдумы и обсуждает с ними проблемы. И я всегда шёл на такую встречу к губернатору с перечнем вопросов, которые застопорились и не решались чиновниками, и надо было дойти до самого верха, чтобы какая-то дорога отремонтировалась, кому-то дали лекарства, а кому-то квартиру. И говорю Комиссарову: почему это здесь и сейчас не работает, Максим Алексеевич? Да, сегодня думское большинство – это фракция ЕР, но есть представители других партий, за которых голосовали люди. Есть вопросы, которые стопорятся в городской администрации и, видимо, без вашего участия не решатся. Но не всегда надо их выносить на поверхность и махать красной тряпкой на заседании городской думы – иногда можно спокойно сесть за стол, обсудить, продумать шаги и приступить к исполнению. Не хотите отдельно с коммунистами встречаться? Приходите на совет Ивгордумы. Мы озвучим проблематику, вы скажете своё видение. Отчёт когда был, в апреле? До сегодняшнего дня ничего так и не сдвинулось, потому что, на мой взгляд, Комиссаров боится общаться с городскими депутатами, даже с единороссами. Ловлю себя на мысли, что с каждым новым мэром ситуация все хуже, что уже действительно дно и хуже чиновников быть не может.
- Каждый следующий…
- …хуже. Когда мэром был Шарыпов, а я был депутатом городской думы, мне не составляло проблем с ним встретиться. Даже с Шаботинским таких проблем не было. А с Комиссаровым? На последнем заседании городской думы говорю: есть ряд вопросов, которые нужно обсудить. Тишина.
- Ясно же, чего боится Комиссаров – СИЗО превратилось в филиал областного правительства и мэрии, и он явно не хочет туда уехать. Как вы думаете, почему в Ивановской области так кучно пошли посадки последние два года?
- Это острый вопрос не только для нашей области. Я тоже был сначала удивлён: одного за другим заместителей губернатора арестовывают, начальников департаментов. Когда Эрмиш задержали, весь социальный блок через допросы прошёл. И я начал интересоваться в других регионах, в ЦК поспрашивал. Оказывается, по всей России такая история: чиновников сажают. Я так понимаю, происходит некая попытка очищения власти. В своё время запускали подобную историю перед 2004 годом: помните постоянные репортажи как арестовывают мэров, губернаторов и так далее?
- Но тогда на место севших набирали профессионалов. А теперь приходят абы кто – в лучшем случае бывшие заместители севших. И уровень компетентности чиновничества падает на всех этажах власти.
- Да, профессиональный уровень чиновников катастрофически падает. Потому что адекватный, понимающий в какой-то сфере человек сегодня не хочет туда идти работать. Профессионалы говорят: «Не хочу получить уголовный срок». Всё остановилось – что на областном уровне, что на местах – нет решения глобальных вопросов.
- Какие глобальные вопросы могут решаться на уровне Ивановской области?
- Наш регион, как и вся страна, сидит на бомбе замедленного действия в виде жилищно-коммунального хозяйства. Давайте говорить честно, там уже сорок лет ничего не менялось: ни трубы, ни электросети, ни коллекторы. У нас в области возвращаются веерные отключения, как в нулевые годы. В Фурманском районе то и дело отключают электроэнергию – и по плану, и вне плана. Вичугский район, Родники – та же самая история. И никто жителей не предупреждает, что электричество будет отключено. А если стихия и чуть-чуть посильнее дождь пошёл – это стопроцентная гарантия, что электроэнергии не будет, и десятки деревень останутся без света. Вот это я считаю глобальными вопросами.
У нас же в области все прорывы сводятся к местным инициативам: скамеечки, лавочки и так далее. Я не против, это тоже должно быть. Но когда по программе комфортной городской среды в Палехе сделали проект на 80 миллионов рублей, в ходе которого вырыли пруд, вместо асфальта накидали гранитной крошки и натыкали дорогостоящих фонарей... Весь бюджет Палехского района был тогда немногим больше! Для меня комфортная городская среда – это когда я вечером могу пройти к дому по светлой улице, чтобы там из крана текла нормальная вода – такая, которую мы в детстве пили, и чтобы канализация везде в области была. Я хочу с утра, после дождя, не надевая резиновых сапог дойти до контейнера, выкинуть мусор и не бояться, что на меня выбежит толпа крыс. Да, конечно, надо благоустраивать территории, приводить их в порядок, но надо всё делать гармонично. Если вы нормально в одном месте сделали, делайте в остальных направлениях не хуже. А у них что получается с комфортной средой? То на пересечении Бубнова и Смирнова фонтан бьёт из-под дороги. То из Суховки звонят, что горячая вода под 120 градусов из крана течёт, рвёт батареи и трубы…
- Помимо работы в Ивгордуме вы ещё член ЦК КПРФ и первый секретарь Ивановского обкома КПРФ. Не тяжело совмещать?
- Все эти должности взаимосвязаны между собой. Членство в ЦК я вообще за отдельную работу не считаю, это дань советской практике, когда все первые секретари должны были входить в состав руководящих органов. Но это помогает в общении с другими регионами. А совмещение депутатской деятельности с руководством обкомом? Я и как первый секретарь приём граждан проводил, и как депутат – ничего не поменялось. Только теперь депутатский бланк иногда позволяет быстрее поставить на место чиновников, потребовать ответа в течение не тридцати дней, как первому секретарю, а за пятнадцать. А ввиду того, что сейчас чиновниками на всех уровнях всё шифруется и скрывается, работа в думе позволяет из них хоть какие-то цифры вытащить, чтобы иметь представление о происходящем у нас в регионе.
- Задам идеологический вопрос. В чём разница между ЕР, ЛДПР и КПРФ? Все ура-патриоты, своих не бросаете, призываете страну потерпеть без интернета и всех, кто думает не по-вашему, называете предателями и врагами народа.
- Не соглашусь, что нет разницы в вопросе об СВО. КПРФ – это единственная парламентская партия, которая призывала власть признать Донецкую и Луганскую республики с 2014 года, ещё когда Крым и Севастополь проводили референдумы о вхождении в состав России. Донецк и Луганск также проводили референдумы, и большинство тогда высказались за эту инициативу, но российская власть сказала: «Ребята, извините, нам сейчас не до вас». КПРФ на протяжении всех восьми лет не только призывала к воссоединению, но и помогала Донецку и Луганску гуманитарными грузами. А ни одна парламентская партия – как существовавшая в 2014 году, так и появившаяся в 2021, – ни одна не поддерживала жителей этих территорий. Дальше 2022 год, всё-таки власть решилась признать Донецк и Луганск и принять их в состав Российской Федерации, приняли решение о специальной военной операции – и остальные партии только тогда присосались к тому, что было наработано коммунистами на этих территориях. И конечно, в 2022 году, поддержав решение о проведении СВО, наша партия понесла груз ответственности вместе со всеми остальными. Но я прекрасно вижу сейчас настроение представителей других парламентских партий, которых, можно сказать, вынудили заниматься ситуацией с СВО. Об этом нигде не говорят, но мы же прекрасно знаем, какие у кого были настроения. За закрытыми дверями многие мне про эти события высказывают разные точки зрения. Но мы уже вписались в эту историю, и выходить из неё придётся либо победой, либо поражением – другого не будет. Это не просто история про ура-патриотизм. Это больно ударило по всем семьям, только среди коммунистов погибло более 200 ребят – членов КПРФ, многих из них я знал ещё по линии комсомола. Это очень сложная история.
- А по интернету это как ударило, за ограничение которого коммунисты голосуют в Государственной думе?
- Это спорный момент. Можно полистать сайт Государственной думы и посмотреть, кто там за что голосует. Когда начались блокировки Telegram, единственная фракция в Госдуме, которая вышла с протокольным поручением к правительству и Роскомнадзору о необходимости объяснения позиции по блокировке мессенджера, - это фракция КПРФ. Но ни одна другая парламентская партия не поддержала это протокольное поручение, в том числе «единственные и неповторимые защитники интернета» из «Новых людей». И когда принимался тот закон, говорилось о конкретных случаях, а не о полномасштабном отключении. И это не единственный случай. Мы ведь с вами прекрасно понимаем, что вокруг происходит: если бы власть ничего не боялась, не было бы до сих пор работающего указа губернатора о ковидных ограничениях и запретов на проведение массовых мероприятий. Не было бы гонений на представителей оппозиции, в том числе на коммунистов. Это давние проблемы, но есть и свежие. Топливный кризис и его последствия, например. Я думаю, мы в ближайшее время будем ощущать его очень сильно и, может быть, будет ещё одна волна, хотя её и не ждут. Но никто не ждал и пенсионной реформы в 2018 году. Как результат посмотрите социологические данные: партия власти вошла в нынешнюю избирательную компанию с самым низким рейтингом за все 26 лет своего существования. Стабильность в обществе сменяется тревожностью, и это сильный звоночек – если где-то крышку сорвёт, то уже никак не заваришь и не залатаешь.
- Вам не кажется, что кандидата в депутаты Госдумы от КПРФ Евгения Горбачёва пять лет назад так жёстко счистили с выборов для того, чтобы с вами было легче разговаривать?
- Со мной никаких разговоров никто не вёл и не ведёт. У меня есть опыт, и я прекрасно отдаю себе отчёт, что тоже могу попасть в передел в нынешней избирательной кампании. Тем более, что таких примеров по России полно. У нас в регионе кандидат в депутаты и так уже не может провести встречу с избирателями, не согласовав её с местной администрацией, что противоречит законодательству и постановлению Конституционного суда – о том, что на придомовых территориях депутаты могут проводить свои встречи с избирателями без уведомлений. Но в Вичугском районе, в Вичуге, Лухе, Пестяках и в Пучеже за нами гонялись сотрудники полиции. В Вичугском районе не просто гонялись, а брали объяснительные не только у коммунистов, но практически у каждого, кто приходил на встречи. Но никто не видел гонений ни на «Справедливую Россию», ни на «Новых людей», ни на ЛДПР, ни, тем более, на ЕР.
- КПРФ часто называют вымирающей партией, и когда я смотрю фотографии с ваших собраний, это очень видно. И отдельно в сторонке Александр Коротков со своими пионерами резвится. Так и есть?
- Не соглашусь.
- Я не сомневался.
- (смеётся) У партии действительно есть поколенческий возрастной разрыв, у нас очень мало людей в возрасте от 40 до 60 лет – это данные статистики. Да, действительно, основной костяк партии состоит из людей старше 60 лет. А вы мне покажите сегодня десяток молодых людей, которые ведут активную работу в политической плоскости? В любой партии, да и в целом в Ивановской области. Практически сорок лет новой власти сказываются на молодёжи: аполитичность, неверие и так далее. Но в последнее время ситуация начала меняться – приходят молодые ребята. В Кохме Дмитрий Шевырин, который прошёл внутри партии большую молотилку, участвовал в выборах в городскую и областную думы. Сегодня он стал там первым секретарём, его партийный актив поддержал. Владимир Николаевич Любимов в Кинешме – не пенсионер, активный общественный деятель, заставляет чесаться чиновников городской администрации и областного правительства, широко известен в городе. Если бы это было не так, власть не счистила бы его с городских выборов. Михаил Александрович Варенцов в Шуе, вокруг которого сформировался пул активистов из руководителей общественных организаций и сторонников партии. И так практически в каждом муниципалитете. Опять же, подрастает комсомол, и это не просто школьники. Есть студенты, которые пришли туда, активно работают с партией.
- А зачем люди идут в КПРФ? Вы же не можете им предложить ни карьерного роста, ни зарплаты – ничего.
- Карьерный рост – это издержки капиталистического строя.
- А при социализме карьерного роста разве не было?
- В позднем Советском Союзе было очень много проблем и ошибок, которые необходимо было вовремя поправлять, но ни у кого не нашлось смелости. И так же, как тогда, сегодня эта беда присутствует в российской власти. Но меня недавно удивила позиция студентов из нашего университета. Они говорят: «Мы хотим жить как в Советском Союзе». Я отвечаю им, что хоть и родился в позднем СССР, я его не видел, могу его ощущать только по рассказам родных, близких и товарищей по партии. А они мне: «Вот мы выйдем сегодня из университета, и что нас ждёт? Только Энерго может гарантировать право на рабочее место. А мы закончим свой университет и даже если получим красный диплом, кому мы нужны? Мы не нужны государству, не нужны своей стране. А мы хотим что-то сделать для страны. Хотим, чтобы у нас появились семьи». Они говорят, что не видят перспектив и будущего.
- Поэтому идут в КПРФ?
- В том числе. Посмотрите на примере Ивановской области: за тридцать с лишним лет существования нынешней власти регион потерял практически 500 тысяч человек населения. Куда исчезли люди? Это всё вопросы к действующей власти.
