Фотография с выставки. Фото Варвары Гертье
- Чья была инициатива организовать эту выставку?
- Мне позвонили из холдинга КСК и предложили: давай сделаем твою выставку. Я согласился, но позже у руководства холдинга возникла идея пригласить и других фотографов.
- Они сами выбрали авторов тебе в компанию?
- Нет, соавторов я выбирал сам. Звонили разным фотографам, предлагал, в итоге безоговорочно согласились только трое: Варвара Гертье, Александр Бормотин и Наталья Летунова.
- В Иванове у фотографов всё так хорошо, что они не хотят выставляться?
- Думаю, что нет. Просто не у многих фотографов были готовые фотографии города, которые можно было бы сразу выставить, – сроки реализации были сжатыми.
- Кто придумал концепцию проекта?
- Фотографы подобрались очень разные, нужно было их как-то объединить. И концепция сложилась сама по себе, из предложенных фотографий, на которых практически нет людей, портретов, жанровых сценок – есть только пространство города. И это название - «Иваново. Городские пространства» - не рождалось в муках, мы его как как будто выдохнули. Сначала, правда, было просто «Городские пространства», но потом потребовалось уточнение, что это всё-таки Иваново.
- Когда я первый раз был на выставке, то испытал странное чувство. При отменном качестве каждой отдельно взятой фотографии у меня создалось какое-то апокалиптическое настроение: я увидел город, живущий без людей, город, в котором остались только здания. Буквально Иваново после апокалипсиса. Это мне показалось или была такая задумка?
- Да, да, да, именно так – здания без людей. Хотя у меня ощущения жути не было и нет, поскольку я внутри проекта. Отсутствие людей объясняется соблюдением требований общей концепции – это было осознанным решением. У ребят, которых я пригласил, людей на фотографиях практически нет. Только у Вари (Гертье – ред.) и у меня несколько кадров – моё фото Кокуя, например, на котором целая толпа народа. У нас было две недели на подготовку проекта, и, если бы мы брали фотографии с людьми, больше бы времени ушло на отбор, на подготовку к печати. Я для себя рассматривал эту выставку как пробу, как эстетический опыт чистого стиля. Что если показать только фотографии города – как набор открыток, например, на которых нет персоналий.
Фотография с выставки. Фото Сергея Насонова
- Но набор открыток и выставочный проект – это разная эстетика. Покупая открытки, ты осознанно приобретаешь именно портреты домов.
- Я всё-таки, наверное, отталкивался от своих фотографий. Мне казалось, что в них город выступает именно как как живой организм в своём развитии – в разное время суток, в разное время года, с разных точек зрения. Это такой портрет областного центра без человеческих фигур.
- Фотографии к выставке отбирал ты сам, спонсоры, или их давали авторы на свой вкус?
- Спонсоры не участвовали в отборе фотографий. Конечно, я им показал отобранные мной фотографии, но не получил никаких комментариев в том смысле, что вот этого нельзя, а вот это добавь. Такого не было. Они не вмешивались ни в концепцию, ни в отбор фотографий, ни в построение экспозиции. Единственное, что что они сделали, – предоставили помещение и спроектировали и изготовили вот эти прекрасные выставочные щиты. И то спрашивали меня, в какой цвет их красить.
- На выставке есть раздел с архивными любительскими фотографиями холдинга КСК, который стилистически сильно выбивается из общей экспозиции. Тебя это не смущает?
- Нет, абсолютно не смущает, мне даже интересно было это сделать. Авторские профессиональные фотографии, которые здесь выставлены, несут в себе некую документальность, оправленную в профессионализм авторов. И в плане документальности я не вижу отличия между ними и кадрами, которые выставил холдинг. Может быть, архивных фото могло быть меньше, но это второй вопрос. Дело в том, что большинство кадров на выставке снимались профессиональными авторами не как художественное высказывание, это документалистика. И любая фотография на выставке несёт в себе печать документальности, тот же самый Введенский храм я снимал не как художественное произведение, а как документ эпохи. Точно также поступали и безымянные авторы фотографий КСК.
Фотография с выставки. Фото Сергея Насонова
- Там бросается в глаза непрофессионализм, и мне было обидно, что это понижает общий уровень проекта. Ты сам предложил спонсорам сделать этот раздел или это было их требование?
- Требования не было. Были слова: «А давай попробуем». Ну давайте… Но я считаю, что непрофессиональная фотография очень часто в своей неправильности бывает очень документальной: как строился дом, как выглядело это место до, во время и после. И это не бытовые фотографии, это именно документы. Даже профессиональный фотограф, делая художественную фотографию, невольно создаёт документ. Тот же известный ивановский фотограф Николай Невский (1903-1998 гг. – ред.) рассказывал, как ему в советские времена звонили и говорили: там-то будут ломать дом. И он всё бросал, шёл и снимал, чтобы осталась память.
- Тогда и время было другое, не было смартфонов, фотография была профессиональна по сути своей.
- А я-то как раз считаю, что наличие смартфонов позволяет людям делать документальную фотографию даже не задумываясь об этом. А в документ её превращает куратор, организатор выставки, который отбирает из бесчисленного количества картинок, сделанных людьми, именно эту документальность и встраивает её в концепцию проекта.
Фотография с выставки. Фото Варвары Гертье
- В Иванове давно не было больших выставок классической фотографии, всё больше экспериментальные проекты. Молодые фотографы ищут себя или им не хватает профессионализма и легче некие опыты выдать за искусство?
- Они, мне кажется, учатся на экспериментах. На них все учатся. Георгий Пинхасов (российский и французский фотограф, член международного агентства Magnum Photos – ред.) рассказал мне недавно очень интересную историю. Он изначально снимал натюрморты и как-то попал в гости к Андрею Тарковскому. Тот посмотрел фотографии и, по словам Пинхасова, буквально выгнал его фотографировать на улицу, сказав: «Иди, снимай жизнь». Георгий послушался, и вдруг у него получились совершенно потрясающие световые цветные фотографии Елисеевского магазина, которые при своей художественной оправе были очень документальны. Точно так же здесь, на выставке «Городские пространства», у представленных авторами работ есть эта оправа художественности.
Всегда есть фотографы, которые занимаются экспериментами. Например, ивановские профессионалы Владимир Михайлович Егоров и Анатолий Дмитриевич Лисовский делали это в глубоко в советское время в стиле советского фото. А сейчас, благодаря изменившейся технологии, искусство пошло в массы - спасибо смартфонам плюс искусственному интеллекту.
- На открытии выставки было на удивление много людей. Это значит, что у классической фотографии в Иванове много поклонников или это была тусовка твоих знакомых, которых ты несколько дней лично обзванивал по телефону?
- Я думаю, что первое точно, потому что интерес к фотографии существует, и люди хотят посмотреть отобранную классическую фотографию, особенно сделанную на плёнку. Потому что в случае с фотографией, напечатанной с плёнки, невысока вероятность того, что в изображение вмешивались. Сам факт того, что что-то поправлено, не убивает фотографию, но убивает документальность. Я в это верю, иначе бы ничего этого не сделал. И второе, я надеюсь и рад, что люди откликнулись на мои личные приглашения.
Фотография с выставки. Фото Александра Бормотина
