Ксения Машкоева
Этот человек, сам того не ожидая, несколько испортил планы ивановских (и не только) чиновников на беззаботные предновогодние недели. Его просто задело то, что Владимиру Путину показали ивановское здравоохранение в свете (а скорее – полумраке), отличающемся от реального дневного освещения обычных врачебных будней. И он позвонил ему. Как признается Иван Хренов, в одно мгновение ставший в глазах многих героем, он «просто хотел задать вопрос и узнать мнение премьера на этот счет». Бурная реакция со стороны чиновников, местных властей, простых жителей Иванова и блогеров ЖЖ – во что трансформировалась она сейчас, по прошествии чуть более полугода с того «предновогоднего обращения» простого ивановского врача-кардиолога Ивана Хренова?
Встретившись на автовокзале города Иваново, мы не успели с Иваном пройти несколько метров до автобусной остановки, как навстречу нам рванулся молодой человек, чем-то, видимо, раздраженный и разгоряченный.
- Можно пожать вашу руку?
Иван, кажется, даже не особо удивленный, протягивает ему руку, а тот продолжает:
- Хоть вы слышите, а то другие вообще не хотят, – и уходит.
- И часто к вам так подходят?
- Нет, нечасто. Но вот на рынок мне лучше не заходить – узнают. И просят полечить, посмотреть. И смотрю – я же врач.
В маршрутном такси какая-то женщина присоединяется к нашей беседе:
- Мы вас все поддерживаем, знайте. На сайте подписи за вас оставляли. Все ведь правда, что вы говорили…
А правда ли, действительно? Этот вопрос был камнем преткновения.
«У нас пикнуть дорогого стоит»
- Думаю, Владимир Владимирович все, о чем я ему сказал, знал и хотел просто огласить информацию. Они всегда ищут людей, которые не согласны, они заинтересованы в том, чтобы, как сказал премьер, включать ручное управление и налаживать ситуацию.
- И он обещал еще одну проверку…
- Да, была из Министерства здравоохранения, но о результатах ее я знал заранее – ничего не найдут.
- То есть повторный приезд ничего не показал?
- А как вы думаете? Если к медсестре подходит член этой проверочной комиссии и главный врач и спрашивает: «А вы что-нибудь знали? Что-нибудь можете сказать?»
- Но вы все же сказали...
- Это мы с вами так мыслим, молодежь. А сейчас большинство работающих врачей – пенсионеры (молодежь как-то не особо идет в государственную врачебную систему). К тому же у нас, у русских, нет такой общности сплоченной. Это раз. А два – у меня вот брат на трех работах, у него кредит на пять лет, сын маленький, жена не работает. Не дай бог, его уволят – что тогда? Кто кредит платить будет? То есть, у нас пикнуть дорогого стоит.
Иван Хренов «пикнул» - сходил и в прокуратуру два раза, и в следственный комитет. Давать объяснение своим словам из письма Путину.
- Слава богу, не засудили. Я давал объяснение по каждому предложению: что хотел этим сказать, на чем основывался, что имел в виду… Такая занудная беседа: элементарные вещи приходилось объяснять, все это – документировать.
- А на каком основании вас попросили объясниться? Мало ли кто кому пишет. Премьеру писать, вроде, не запрещено.
- (Смеется) А вы попробуйте. Я так понял, что крупное заявление – поэтому и объяснить нужно. А потом от онкодиспансера пришла официальная повестка в суд, а от областной больницы исковое заявление. Подавали с целью защиты чести и достоинства. По обвинению в клевете. Я осквернил, опозорил честь и достоинство сотрудников больницы своим заявлением… А потом я позвонил пресс-атташе Владимира Владимировича: мол, так и так, на руках повестка в суд, исковое заявление готовится. Ответили, что будут звонить губернатору. В результате я 19 января сходил в суд по иску от онкодиспансера – там даже истца не было. А второй суд вообще не состоялся.
- Все вот так замяли?
- Пресекли на корню. Вышла рекомендация губернатора, чтобы отменили все суды и претензии.
- И в больнице вашей никаких претензий?
- К главврачу вызывали неоднократно. Главным образом, чтобы поставить меня на место в моральном плане: что неправ, что извиниться надо. Меня бы не уволили, могли бы подставить, но главврач у нас хорошая – она меня защищала, несмотря на то что, конечно, я ее подвел, получается.
- То есть, вы думаете, что главврач разделяла ваше мнение? А говорила из некоего инстинкта самосохранения?
- Скорее, только второе. Ну неужели главный врач поддержит мою позицию? Это надо быть сумасшедшим, бешеным патриотом, чтобы пойти против системы. Это было бы вообще уникально…
«Путина можно так легко обмануть?»
- Изменилось ли что-то в поликлиниках, больницах после всех слов и действий?
- Сейчас всё подзатихло, а вот в первые-то дни – да! Прямо реальные были изменения. Та проверка министерская проверяла только в областной больнице ситуацию. Ничего она, конечно, не нашла, но… Истина где-то рядом. Это была, на мой взгляд, политическая комиссия: если бы нашли, получается, Путина можно так легко обмануть? Это был бы очень сильный подрыв центральной власти, их авторитета и репутации. Вот как с Рошалем получилось. А изменения какие были: была создана межведомственная комиссия, которая проверяла уже не только областную больницу, но и поликлиники, районные больницы. И выявилось очень много недостатков, которые я озвучил в письме Путину. И несколько главных врачей районных больниц были уволены. Много было выговоров по поликлиникам, по больницам. Даже у нас в 1-й городской больнице главный врач ушёл по собственному желанию. Хотя до этого всё было спокойно, никто ничего не проверял. То есть, эффект какой-никакой был. Ну а сейчас всё, конечно, утихает. Никто ничего не говорит, все как работали, так и работают.
- Всё возвращается на круги своя? Поднялись на какую-то ступень…
- Сделали вылазку.
- Вылезли и спрятались? Или вылезли - и началось какое-то шевеление?
- Шевеление не началось, наш народ очень сложно поднять на какую-то борьбу, на открытые выступления, заявления. Но я думаю, это всё только до поры до времени. Скоро врачам эта ситуация надоест.
Тут Иван будто набирает воздуха в грудь и выдает:
- А вообще у меня такое ощущение, что вся медицина скоро развалится просто и всё.
- В смысле развалится? Как развалится?
- Ну как… Я не знаю, что с ней будет, если у нас сейчас районные больницы сокращаются, закрываются. Будет население потихоньку вымирать, вот и всё. Это вопрос финансирования. Пытаются, я так понял, централизовать медицину, чтобы была больница - и вкладывать в одну больницу, чтобы она работала на 100%, выполнялся чётко план, выполнялись все стандарты. Раньше была медицина по экстенсивному пути – то есть много, но плохо, а сейчас сделать хотят мало, но хорошо. Очень хорошо. Но получается, что больному человеку приходится ехать за 100 километров. Это неправильно. И это проблема очень многих регионов России, когда есть одна централизованная больница и со всех близлежащих городов приходится туда ехать людям или вызывать скорую помощь, которая едет два часа… Вы представляете, какая-нибудь бабуля сядет и поедет сама? Так вот вопрос – поедет ли она. Скорее дома помрёт. От методов самолечения.
И вот так сидишь перед ним, перед его сыплющимися риторическими вопросами, безапелляционными заявлениями и размышляешь над вечными вопросами: кто виноват и что делать? Решаю начать с последнего. Знает ли он на него ответ?
«Меня прежде всего интересует моя профессия»
- Вы обратились в «ЖЖ» с призывом сообщать о происшествиях, как-то поднимать медицину. Многие ли откликнулись?
- Парадоксальная ситуация: к сожалению, откликнулись единицы. Так, чтобы действительно поддержать открыто, написать какое-то письмо… В «Одноклассниках» все кричат, а как до дела доходит – так все молчат. Я собираюсь создать сайт (вот сейчас как раз ищу программиста, который в благотворительных целях поможет в этом вопросе), посвященный общению врачей, налаживанию контактов. Может быть, это будет началом работы сплоченной врачебной ассоциации. Если представится случай, я еще где-нибудь выступлю.
Мне действительно интересно, почему этот человек искренне удивляется тому, что все молчат. Как-то это уже вошло в привычку для многих – воспринимать наше общество безыдейным и безынициативным.
- Вы говорили, что Путин хотел, чтобы эту идею озвучил кто-то, а народ не хочет говорить. То есть, само общество не готово противоречить, а не власть не готова воспринимать?
- Ну… да (смеётся). Смотря, сколько будет общество выступать. И захочет ли власть услышать. Владимир Владимирович захотел услышать и поднять этот вопрос. Поэтому всё и получилось. А у нас, на местном уровне, не хотят этого слышать. И потом у нас же никто не выступает, все говорят на кухне. В интернете многие поддерживают, но тут явного лидерства нет. Нужен человек, который всё это организует, за которым бы пошли. Да и таких молодых людей, как я - социально свободных, у которых нет кредита, у которых нет детей – их очень мало. Один-два, по пальцам можно сосчитать. И даже их надо организовать. Тут ещё какие-то, я так понял, гарантии нужны, поскольку сунулся туда, сунулся сюда, а толку никакого нет. Максимум – это всё спустится в прокуратуру и из прокуратуры – в лечебное учреждение, в котором ты работаешь, а в лечебном учреждении тебя вызовут на ковёр и отчитают. Вот и всё.
Спрашиваю, слышал ли он об Алексее Навальном. Не слышал. Немного рассказываю о нем.
- Видите ли себя таким общественным деятелем?
- Мне такие организации не грозят точно, потому что я хочу в медицине остаться – практикующим врачом. Меня прежде всего интересует моя профессия, а уже вторично – какая-то общественная деятельность, если получится. Но все равно необходимо как можно больше людей, которые с этим борются. Если ты одни, то ты один, а если таких много, если хоть какое-то будет движение, последует реакция. И мне нужны теперь факты. Я не прошу от человека выступить со своей фамилией. Меня интересует ситуация вообще, в целом. С конкретикой. И я сейчас ищу таких людей, пациентов, чтобы создать круг тех, кого я знаю, кому могу доверять, чтобы у меня хотя бы информация была. А куда ее передать – я передам.
- А куда?
- У меня такой человек есть – в проекте «Единой России» «Качество жизни (Здоровье)» Максим Мищенко. Он заинтересовался. И надо искать людей таких, которым это действительно интересно, а для того, чтобы искать, нужно еще собрать что-то, чтобы предоставить гарантии, совершать обмен информацией.
- Кстати, ходили слухи, что вы сами вступили в «Единую Россию».
- Я даже заявление не писал, так только, на разведку сходил. Да, были такие мысли, сейчас уже нет. Все взвесил – нет, не мое это, не пойду в партию, потому что понял: первое, с чем я распрощаюсь, если вступлю – это практическая медицина. Меня займут общественной деятельностью и, скорее всего, ненужной: съездить на Селигер, провести там лекцию о наркомании, алкоголизме, а как это поможет в развитии здравоохранения? Тем более, сейчас предвыборная кампания идет, а я представляю интерес для некоторых - для поднятия репутации.
Чем больше слушаешь Ивана Хренова, тем больше понимаешь: обычный человек, которого разрывают и желание работать врачом, работать хорошо и на совесть (он страстно возмущается, что врачи считают нормальным лечить за деньги лучше. «Ну не умею я лечить лучше за деньги»), и понимание к своим коллегам («Потому что врач должен либо брать деньги, либо вообще не работать. Потому что у него семья, дети»). Он не принимает позицию «сидеть и ничего не делать». Считает, что нужно как минимум говорить:
- После того, как я позвонил, ко мне на следующий день пришла профессор, которая помогла мне устроиться в кардиодиспансер. Первое, что сказала: «Вы действительно верите, что что-то можно изменить?» Чистой воды пессимизм. Я говорю: «А вы пробовали? Нет, не пробовали. Ну и всё, о чём тогда разговор?» Я считаю, что нужно попробовать. А если сидеть на диване и спрашивать, можно ли что-то изменить, ничего не получится, так и будешь жить, значит.
С другой стороны, он признает нечто будто бы неизбежное, что из его уст звучит особенно страшно:
- Если бы у меня были дети, кредит тот же самый, я как мужчина нёс бы ответственность не только за себя, а уж за семью в большем смысле слова, - я думал бы, как кредит выплачивать каждый месяц, и мне лишние проблемы были бы не нужны. Врачам – вот ещё один фактор – некогда что-то заявлять. У меня брат работает на трёх работах, не только в медицине. И многие так же живут. Нет ни сил, ни времени, чтобы что-то писать, куда-то ходить. Может, на это и рассчитана политика государства, чтобы народ был занят настолько, чтобы некогда было.
- Но вам же хочется куда-то писать, что-то делать?..
- Да. Я действительно рассчитываю на то, что капля камень точит, сколько она его будет подтачивать – время покажет. Россия большая, народ у нас тяжёлый на подъём. Но тут не революция нужна, а нормальная ассоциация врачей, чем буду заниматься. А жить я буду долго, крови ещё успею попортить (смеётся).
- Обещаете, да? Передадим.
А сейчас Иван уходит в заслуженный отпуск, расквитавшись абсолютно со всеми долгами по работе. Будет ставить забор на огороде, копать картошку… Об этом он говорит с нескрываемым удовольствием – хочется уйти из города. В сентябре поедет в Москву на повышение квалификации. До Нового года. И, кто знает, не обернется ли эта поездка очередным предновогодним заявлением.
Материал подготовлен в рамках проекта «Бюро гражданских расследований»
