– Здравствуйте. Мы продолжаем наши передачи из цикла «1000 секунд. Разговоры на кухне», и сегодня мой гость – председатель, первый секретарь или как у вас это называется?
– Секретарь.
– Секретарь Ивановского областного отделения «Единой России» Михаил Владимирович Кизеев, он также и недавно стал депутатом областной думы.
Здравствуйте, Михаил Владимирович.
– Здравствуйте, Алексей.
– Михаил Владимирович, вот у меня такой вопрос, может быть немножко неожиданный. Вы член «Единой России», вы руководите партией в регионе, но последнее время какой-то такой развал во всём – зима, грязный город – у вас нет желания пойти в оппозицию и поругать власть? За то, что так всё как-то плохо и неправильно.
– Вы знаете, наверное, полностью с вами согласен. Мы все видим, что происходит, но есть люди, которые критикуют, а есть люди, которые пытаются это исправить. Поэтому моя задача, наверное, как регионального лидера партии «Единая Россия», сделать так, чтобы на местах эти вопросы стали решаться. Потому что – ну, ни для кого не секрет, сегодня все советы…
– Всё сформировано вашей партией.
– Сформировано «Единой Россией».
– Всё вашей партией...
– То есть, есть определённый ресурс, есть возможности контролировать, но, опять же, ни для кого не секрет, что сегодня в бюджете есть очень большая дыра. И этот вопрос тоже надо решать. Причём всегда стоит дилемма: либо сохранить социальные гарантии…
– Ну, эту тему мы слышали. Тем не менее, как бы много кризисов уже было – не первый, но такой грязи, как в этом году не было, по крайней мере, в областном центре.
Михаил Владимирович, давайте дальше. Вы сделали, буквально в последний год, головокружительную карьеру. Ещё недавно вы возглавляли местную ячейку «Единой России» какую-то районную, в декабре 15-го вы стали депутатом областной думы, в феврале 16-го вы стали секретарём областного комитета партии. Как вы сами думаете, что было так причиной, главной причиной Вашего такого небывалого карьерного взлёта?
– Алексей, наверное, немножко я вам возражу, потому что для себя я не считаю, что это какой-то всплеск такой, карьерный. Для меня всё-таки изначально…
– То есть, первое лицо в областной партии – это не карьерный взлёт?
– Вот смотрите: всё равно моя первая специальность, это врач. И я определённых высот достиг. Я всё-таки возглавляю довольно большое федеральное учреждение.
– Да.
– Что касается остального, то уже в течение 10 лет, мне доверяли руководить и фракциями, и соответствующими отделениями – и в Лежневском районе, и в Кинешенском районе. Сейчас очередная задача, которая поставлена передо мной, да? – возглавить региональное отделение. Поэтому я это принял как, наверное, любой партиец, который подчиняется дисциплине. А что касается, депутатства, то к этому два года назад предпринимал все силы, и нам необходимо было, чтобы представительство той стороны, куда входит Кинешенский, Пучежский, Юрьевецкий, Верхнеландесковский, Заволжский район было усилено ещё одним депутатом. Потому что там Сергей Владимирович…
– То есть получается, что у вас такая цель. Вы начали лечить с небольшого количества людей, а теперь уже лечите… всю область, да? Только чуть по-разному.
– Можно профессиональный…
– Хорошо, давайте такой вот тогда вопрос. До вас партию в Ивановской области возглавляли люди, обладающие огромными ресурсами – и финансовыми, и структурными, и организационными – это были Сергей Пахомов, Анатолий Буров. У вас, насколько я знаю, нет за плечами ни денег, ни какого-то большого количества лично преданного вам народа. В чём тогда ваша сила? Что мы о вас не знаем такого, что позволило вам стать секретарём?
– Ну, вы знаете, наверное, это надо было задавать вопрос до выборов, до нашей конференции, потому что был поддержан большинством…
– То есть, вас «втёмную» избрали?
– Нет, не в тёмную, это совершенно открытые были выборы.
– Просто злые языки, в том числе, в «Единой России» говорят, что вы стали лидером партии в рамках такого… такой спецоперации Виталия Ильюшкина по борьбе за влияние на партию, в которой он ставит на руководящие посты своих людей, которых вообще не знают в регионе. Исполком возглавила Елена Матиенко – вообще, не местная. Саму партию теперь возглавили вы, а он тихонечко сидит в тени и дёргает вас за ниточки. Вот, есть такое мнение – повторюсь, в том числе, и в самой «Единой России». Что вы на это скажете?
– Ну, в качестве эксперимента, наверное, я соглашусь, да? Потому что…
– То есть, вас дёргает за ниточки Ильюшкин?
– Нет. Потому что это действительно неожиданное и для меня было предложение. Но, повторюсь, задача поставлена, её надо решать. Что касается, руководителя исполкома, то здесь тоже осознанный совершенно шаг. У нас сегодня исполкомом руководит профессионал…
– Профессионал по выборам.
– Профессионал по выборам. Профессионал по организационной работе.
– А то, что она не знает область, это как бы ничего страшного?
– А вы знаете, а она сейчас это и делает, максимально…
– Что она сейчас делает?
– Ездит по местным отделениям, встречается со всеми для того, чтобы понять. Кроме того, она принимала уже участие…
– Ну, давайте, мы про вас. Вот вы – первое лицо, да? А вас партийцы практически не знают. Вы тоже сейчас ездите по области… То есть, обратная такая тема: обычно областная организация знает человека и выдвигает его, а тут Виталий Владимирович провернул обратное – выбрали человека и теперь этот человек знакомится с областью. Так получается? Чудесная схема…
– Ну, вы знаете, наверное, не совсем так, что меня не знают. Потому что я 10 лет в партии и занимал всё-таки руководящие должности. И меня всё-таки партийцы, наши местные жители – не там где-то в Москве, да, а местные наши избиратели, они меня делегировали на этот пост. Что касается того, что я пытаюсь сейчас тоже узнать и местное отделение, и как у нас обстоят дела на местах, это да. То есть, приходится ездить, кроме того…
– А тут ещё и выборы – всё на ходу, получается?
– Да. Мы внедрили новую… способ общения, у нас есть селекторная связь. Да, есть…
– Я уж подумал…
– Нет. Вы знаете, работа идёт, мы знакомимся, да, делаем определённые выводы.
– Хорошо. А вас не смущает то, что за глаза вас однопартийцы называют «пиджаком»? Что вы вот занимаете место в президиуме, а решает всё за вас другой человек.
– Вы знаете, не смущает. Пиджак на мне есть, действительно, да?
– Ну, хороший пиджак, да, я подтверждаю – хороший пиджак.
– Вот, поэтому… Ну, злые языки, они есть всегда, не знаю, жизнь покажет.
– Сейчас пойдёт во всю процедура праймериз, которую единороссы, так не любящие Америку, слизали, общем-то, у американцев. Вот, как вы думаете, как лидер партии, в Иванове процедура праймериз пойдёт по-американски чисто? Или по-черномырдински: хотели по-хорошему, а получилось как всегда? Что вы скажете?
– Вы знаете, уже могу однозначно вам сказать, что вот даже не говоря о том, что я лидер «Единой России», – очень хороший проект. У нас сейчас появляются…
– Замечательно.
– …новые люди, очень интересные. Если я сначала говорил, что у нас есть тяжеловесные фигуры, так? То сегодня мы говорим о том, что… я думаю, вы увидите этих людей, у которых очень хорошие перспективы, будущие перспективы. Они и относятся к партии …
– А где мы их можем увидеть? Вот вы говорите: «Вы увидите». Это на ютубе, где вечно с двухчасовым опозданием?..
– Приходите, пожалуйста, на дебаты. У нас каждый выходной – суббота, воскресенье – проходят дебаты. Кроме того…
– Это извращенцы, мне кажется, в выходной вместо того, чтобы сидеть дома, ходят на дебаты, нет?
– Вы знаете, нет. Это очень интересно получилось. И знаете, я вам скажу так, когда нам в Москве говорили, что в этом году нужно обязательно проводить дебаты, я так как-то очень тоже скептически отнёсся. Потому что мы представляем, что такое дебаты, да? Это споры, это иногда не очень хорошее…
– Вопрос был о том – чисто пройдут праймериз или как обычно?
– Чисто.
– Но при этом, есть такая информация, что Москва поставила вам задачу, чтобы на праймериз пришло до 20% населения. При этом, вся статистика прошлых компаний праймериз показывает, что больше 3% не приходит. И у меня здесь встаёт просто сам собой вопрос – а вот эти 17 %, это и есть, видимо, намёк на вашу чистоту и всё остальное, и вот именно здесь и пройдут те самые кандидаты, которые чисты и честны?
– Алексей, немножко поправлю. Во-первых, 20 % участков от общего количества мы должны открыть, а не 20 % от общего количества избирателей. Потому что это очень большое количество, если учесть, что у нас на выборы приходит 30 % от избирателей.
– Вот почему меня и удивило. Ну, вот видите, вы один миф, как минимум, уже развеяли.
– Дело добровольное. И вот мы сейчас, что делаем? Во-первых, дебаты. Во-вторых, у нас организованы площадки. Хочется всё-таки поднять политическую активность людей, чтобы они увидели новых кандидатов…
– А вы не боитесь, что активность поднимется, и все придут и проголосуют за коммунистов, которые говорят, что всё плохо…
– Это выбор людей, вы поймите, это выбор людей.
– Если с Кинешемским округом у вас всё нормально, то на Ивановском собралась такая куча тяжеловесов, и сейчас все гадают, кто же победит – Ефремов ли там, Хохлов, или ещё кто-то? Ваши симпатии, как руководителя отделения, на чьей стороне?
– Вы знаете, я, как председатель оргкомитета, должен всегда сохранять нейтралитет. То есть, моя задача организовать. Донести до избирателя всю информацию, так чтобы на всех площадках наши кандидаты довели эту информацию, свои программы.
– Но я не верю, что у вас нет, всё равно, каких-то любимчиков.
– Вы знаете…
– Или вы ещё не настолько узнали отделение, чтобы…
– Нет. У меня, у меня многие, со многими связывают личные взаимоотношения, но в этом и есть роль руководителя, чтобы он всегда сохранял нейтралитет. Поэтому я всегда пытаюсь и на своей работе, и вот в партии уже вот сколько, всё-таки сохранять вот эту нейтральность – у нас выборы.
– Но ведь потом вам кого-то придётся тащить в сентябре.
– Нет. Когда, вы понимаете, когда требуется моё мнение, когда моё участие и мой голос, он имеет значение – тогда я могу высказывать. Здесь, извините, всё несколько иначе.
– А вот как вы думаете, последние годы «Единая Россия» показывала уверенный процентный рост. И уж не будем говорить о чистоте, но кампания в областную думу – разгромный результат «Единой России», разгромно хороший. В городскую ивановскую, да… Удастся вам сохранить в этом году такой результат, или из-за кризиса показатели снизятся и все скажут – ну вот, пришёл новый секретарь и началось… Ну, или закончилось? Я уж не знаю, как здесь.
– Ну, вы знаете, делаем всё возможное, чтобы вот эти результаты, они так же были хорошими для партии. Уж как получится, так получится, да? Потому что, опять же, это выбор наших избирателей.
– Ясно. Но вот, выбор ваших избирателей, выбор ваших кандидатов - смотрите, во всей… по всей области в крупных муниципалитетах проблема с управлением и с управленцами. В Иванове администрация Алексея Хохлова раздирается просто внутренними конфликтами, и мы видели неубранный город, и сейчас черт знает что в спорте творится и в других отраслях. В Шуе у вновь назначенного Сергея Рощина конфликт с местной бизнес-элитой, и тоже вот-вот может привести к потере управляемости. В Кинешме главы садятся один за другим, да? Ии сегодня там пытались представить Пахолкова, и, похоже, он встретит бешеное сопротивление. В Тейкове нет главы после того, как Нестерова не пропустила прокуратура. Это всё ваши кандидаты, это всё кандидаты от партии «Единая Россия». Вы вообще готовы взять за это ответственность?
– Готов. Готов взять и, вам больше скажу, вы понимаете как? Сегодня партия – это 12 тысяч человек, и партия даёт возможности. Кто-то это испытание проходит, кто-то нет. Да, но в любом случае, надо что-то делать, да? Иногда даже плохой результат это результат, это возможность сделать выводы.
– Почему тогда так долго не замещаются открывшиеся должности? Глава Кинешмы – сейчас там в Родниках дыра появится. Департаменты подолгу… Похоже, у вашей партии кончились кадры?
– Знаете, это ответственное решение. Поэтому, вы знаете, нельзя…
– До этого, ну, при том же Мене, моментально назначались люди…
– Вы знаете, значит, Михаил Александрович так вот мог быстро подобрать. Мы ищем людей, да? мы к этому всё-таки относимся несколько…
– А лично с вами губернатор советуется при подборе кандидатур?
– По некоторым – да. По некоторым, это всё-таки приоритет губернатора.
– Спасибо, Михаил Владимирович, наше время истекло. Я напоминаю, что это была передача «1000 секунд», совместный проект телекомпании «Барс» и сайта «Слухи и факты». Я, её ведущий, Алексей Машкевич, прощаюсь с вами – до свидания, до новых встреч!
