- В Ивановской области много чиновников попались на взятках: дали срок бывшему вице-мэру Иванова Матвееву, под следствием зампред Ивгордумы Морозов, 7 августа задержан первый замгубернатора Андрей Кабанов. Это антикоррупционная волна или показательные посадки? Как бороться с коррупцией в региональной власти?
- Ивановская область в этом смысле стала чемпионом за последнее время (по борьбе с коррупцией - 1000inf.ru). Это хорошо, что есть жесткий подход и многих наказывают, но нужно еще и такую власть создать, которая не была бы замешана в подобных вещах. Значит, правоохранительные органы работают, им дали добро, чтобы вести такие действия, их это хорошо характеризует. Правда пробивает себе дорогу, и в этом наша надежда.
То, что такие решения (уголовные дела против высокопоставленных чиновников - 1000inf.ru) принимаются, это правильно. Но в какой мере это верхушка айсберга, и в какой мере это реально охватывает систему? Я думаю, что это только отдельные, хотя и верхние, ее этажи. Сама система во многом построена на коррупции, ее фундамент заложен на неразрывной связи собственности и власти еще в 90-е годы на мошеннических залоговых аукционах. Вы можете увеличивать свою собственность, только если находитесь во власти или имеете с ней прямые отношения, в том числе родственные или финансовые. В противном случае вы не можете даже поднимать свой бизнес. В России почти нет независимого бизнеса – может быть, вообще нет. Только большой бизнес зависит от ваших отношений с правительством и с Кремлем, а малый бизнес зависит от его отношений с муниципальными властями и полицией.
- Партия «Яблоко» участвует в выборах и тем самым легитимизирует ту самую власть, про которую говорит, что она погрязла в коррупции. Как вы это прокомментируете?
- Мы за смену действующего президента и правительства, но принципиально против революций и переворотов, за последовательные преобразования. Я считаю, что никаких других инструментов, кроме выборов, для преобразования системы нет. Если люди тебя не поддерживают, ты можешь устроить переворот, путч, но если нет поддержки, это бессмыслица. Надо идти последовательно и убеждать людей в том, что правы именно вы. Выборы – медленный путь, но это единственная дорога, которая сохраняет страну и дает шансы на трансформацию системы.
- Настроено ли население выбирать власть? Ивановский избирком прогнозирует очень низкую явку на муниципальных выборах 13 сентября – до 20%.
- Очень выгодно, чтобы была низкая явка – это позволяет сохранить несменяемость власти. Поэтому люди считают, что они не могут ни на что повлиять, и что вообще жизнь их страны - это не их дело. Сначала власть радуется – делай что хочешь! Но потом все это приводит к печальным событиям, которые случились за последние 100 лет дважды: государство исчезает. Поэтому скажу так: как проголосовали – так и живете.
- Ждет ли Россию в ближайшее время дефолт?
- В ближайшее время дефолта не будет, но предстоят очень сложные экономически времена. Будут практически двузначные цифры инфляции, снижения реальных доходов. Все будет очень и очень серьезно. Такие результаты, как снижение зарплаты на 12-13% плюс рост цен, падение инвестиций в сочетании - это очень болезненно. Цены на нефть будут падать, мой прогноз - баррель нефти будет стоить около 40 долларов. Рубль еще не закончил свое падение. С учетом санкций это приведет к реальным трудностям в жизни. В таких условиях надо иметь умную власть – ту, которая имеет современную программу, а самое главное – бескорыстную. Такая программа есть у «Яблока».
- Расскажите о своей программе?
- Она называется «Умный город» и состоит из четырех элементов. Первый элемент – ЖКХ, которое необходимо сделать прозрачным, а для этого понадобится опыт федерального центра. Я занимаюсь этой проблемой в Санкт-Петербурге, реализуя эту программу. Второй элемент программы – городской транспорт. Мне кажется очень разумной идея, которую высказал Данила Бедяев – о едином проездном билете не только для школьников и пенсионеров, но и для всех горожан. Третье направление программы – работа с мусорными свалками, пересмотр программ утилизации мусора. Четвертое, в котором мы работаем - это занятость населения. В Иванове нужно создавать благоприятный инвестиционный климат, который позволит инвесторам приходить сюда и создавать новые рабочие места.
- Вы – автор ряда экономических программ при правительстве Бориса Ельцина. У России уже довольно давно нет внятной экономической стратегии. Каковы перспективы страны?
- Экономическая стратегия в России отсутствует в течение 15 лет, потому что в стране сложилась система периферийной экономики, периферийного авторитаризма. В ней нет смены власти и политических элит, она замкнута, поэтому повлиять на нее извне нельзя – у нее свои внутренние законы.
Главная проблема нашей экономики – это рубль. Рубль – наша национальная валюта, но она зависит не от Центробанка и Минфина, а от цены на нефть. О каком тогда суверенитете страны может идти тогда речь? Если говорить о санкциях, то они надолго. Это очень плохая политика, когда власть ставит свое государство в положение, когда каждый, кому не лень, вводит против него санкции.
- За что можно благодарить нынешнюю власть?
- «Спасибо» власти надо всегда уметь говорить, потому что может быть и хуже. Ведь у нас в России сейчас относительно мирная жизнь, и разве это не хорошо? Я оптимист, хотя поводов для этого немного.
- Почему в программе вашего визита в Ивановскую область не запланирована встреча с губернатором Ивановской области Павлом Коньковым?
- Я не ставил такой задачи. Тут все понятно – если бы губернатору было интересно, можно было бы поговорить. Но я приехал к вам, а не к нему. И мало ли, что ему потом бы сказали: мол, встречаешься тут с оппозиционерами, мало ли что там с ними обсуждаешь. У меня был такой случай, когда встречи с губернатором не было, а потом так же звонят и шепчут: «Губернатор хотел с вами поужинать, но так чтоб незаметно: я вас очень уважаю, но мне не рекомендовали». Я говорю, какая проблема – давайте встретимся вечером под кроватью, никто об этом не узнает. Это было не в Иванове.
Елена Шакуто
P.S.:
Анекдот на злобу дня.
Русские журналисты спрашивают известного английского экономиста:
- Чем нам победить кризис?
- Economy. Just economy.
- Спасибо. Иконами так иконами
Фото: Варвара Гертье
Чтобы увеличить, нажмите на фотографию
