Василий Скворцов , председатель Ивановского регионального отделения ОПОРА России, сопредседатель регионального отделения Общероссийского общественного движения «Народный фронт «За Россию»
Зачем вам участие в Народном фронте?
Ну, во-первых, проекту уже два года, и в свое время ивановская «ОПОРА» приняла решение, что мы в этой площадке участвуем.
Именно «ОПОРА»? Не Василий Скворцов, а «ОПОРА»?
Да, «ОПОРА». Изначально Народный фронт создавался как объединение общественных организаций, и тогдашний президент объединения предпринимателей «ОПОРА России» Сергей Ренатович Борисов стал одним из его учредителей. А 12 июня 2013 года состоялся учредительный съезд в Москве, и Народный фронт из юридически не оформленного движения превратился в общероссийское общественное движение, получив уточнение «За Россию». Раньше все спрашивали - что, куда, против кого, за кого? Теперь, значит, определили - за Россию. Было принято решение участвовать не общественными организациями, а физическими лицами - то есть только физические лица могут участвовать в этом общественном движении.
А в Иванове у вас в «ОПОРе» скандал был...
В Иванове с Народным фронтом вообще творились чудеса – великие и непонятные. Изначально Борисов вошел в Народный фронт и поступил достаточно демократично: сказал, чтобы региональные отделения сами определялись, входить или нет.
То есть вас не сверху «нагнули»?
Нет. И это было правильно: в разных регионах разные ситуации, разные отношения с властью, да и власть разная, и бизнес, и элита. Когда мы весной прошлого года, перед выборами в Госдуму, вынесли этот вопрос на региональный совет «ОПОРы», примерно 90% членов совета проголосовали за участие в «Народном фронте». Потом я потратил массу сил и времени на участие в праймериз, потому что «Народный фронт» тогда решил участвовать в выборах и был встроен в праймериз (в общем-то, внутрипартийные единороссовские, но с участием ОНФ). И мы прокатились по многим районным городам области, где выступали перед народом, в этих собраниях участвовали выборщики, которые потом голосовали…
Или делали вид, что голосовали?
Делали вид, что голосовали. Чудес там разных было множество великое. Многое меня там не устраивало и не нравилось: я вижу, что в зале сидит 60 человек, а по документам голосует 180 человек – и это еще нормальная история. Некоторые кандидаты вообще не приезжали на праймериз, но голосов у них было больше, чем у меня (я примерно в районе пятого-шестого места был).
Прошли праймериз, затем госдумовские выборы, приближались президентские. И где-то в конце января, когда начинает собираться региональный штаб Народного фронта, я вижу там совсем других людей, которые в праймериз не участвовали. Откуда-то неожиданно появились какие-то непонятные и неизвестные персоны, а тех, кто тратил силы и время и катался по районам перед выборами – уже не было. Кто принимал решение, почему все поменялось? История темная и неизвестная. Тем не менее появились доверенные лица президента, прошли президентские выборы, а летом я обнаруживаю вообще третий состав регионального штаба, который опять в первый раз вижу…
И вся эта чехарда с Народным фронтом не сказать, что смешная... Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно...
И все-таки вопрос: а вам лично-то это зачем?
Есть желание выстраивать диалог с властью в интересах предпринимателей. Стремление у меня именно такое.
А то, что «Народный фронт» – это и есть власть, сомнений не было с самого начала?
Ну, то, что «Народный фронт» – это власть, сомнений не было, потому что собирал его Владимир Владимирович Путин. Куда уж властнее?
Как и для чего мы используем этот ресурс сегодня? В октябре новый президент «ОПОРА России» Александр Бренчалов стал сопредседатели ОНФ на федеральном уровне и ведет два проекта. Первый - сайт «За честные закупки». Ивановское отделение наполняет его конкретными региональными проблемами и делами. Наступил переломный момент: мы долгие годы критиковали 94-й федеральный закон о госзакупках (он казался нам несовершенным, коррупционным, ущемляющим права и т.п.), случилось чудо - появился закон «О контактной системе» и перечеркнул все проблемы 94-го закона – на фоне новых норм они кажутся теперь детскими и наигранными.
Оказывается, все было не так уж и плохо?
Да, потому что федеральная контрактная система с 1 января 2014 года полностью отдает рынок покупателю. Покупатель может выбирать поставщика по своему усмотрению, потому что нравится, и отказывать – потому что не нравится. Что хочет, то и делает. Мы обсуждали это на общественном совете в антимонопольном комитете – ФАС против такого подхода. Но закон принят и с Нового года начинает работать. В этой связи важно, что мы хотя бы в этом ресурсе, в ОНФ, можем высказываться, и вытаскивать на свет Божий информацию о том, что творится у нас с закупками.
Из общей массы государственных закупок 15% процентов осуществляется у малого бизнеса, а это порядка 900 миллиардов рублей. То есть в 2014 году малый и средний бизнес должен получить контракты на эту сумму на поставку чего бы то ни было для государства. Сумма большая, для бизнеса такие гарантированные контракты сейчас очень важны, так как падает потребительский спрос. На сегодняшний день государство является крупнейшим потребителем, соответственно, для малого бизнеса это огромный рынок, с помощью которого он может просто-напросто выживать (к сожалению, малый бизнес у нас такой же бедный, как и все население Российской Федерации).
Вторая тема, поднятая Александром Бренчаловым – реализация указов президента. Но с этим вопросом все более-менее ясно, а основная тема для меня лично - это защита бизнеса
В 2011 году в высших эшелонах власти было принято решение, что уголовное дело может возбуждаться и предаваться дальше только после налоговой проверки, после установления факта налоговых преступлений (вы, наверное, тоже помните времена, когда налоговая полиция по своему усмотрению возбуждала уголовные дела, 90% которых не доходило даже до суда, а заканчивалось вымогательством денег). Но сегодня силовики умудрились внести в Государственную думу законопроект, который возвращает все на круги своя, как президентский. Госдума его быстро приняла, президент подписал. Аргументация: мы боремся с выведением денег в оффшоры. Но, господа хорошие, если кто и выводит деньги в оффшоры, то это уж точно не малый бизнес, а наши любимые монополисты и чиновники (которые таким образом получают откаты). Почему же должен страдать малый бизнес? У нас масса опасений по поводу того, как поведет себя полиция...
Но президент подписал этот закон! И есть такое мнение, что Путин создал Народный фронт, что под свои выборы на четвертый срок. Как вы будете решать эту проблему? С одной стороны, он гнобит малый бизнес, а с другой стороны, структура, в которую вы вошли, должна оставить его у власти...
Ну, на самом деле это не проблема, на мой взгляд, потому что...
Он выберется сам, с результатом 102%, и это не проблема?..
Не проблема для президента. В любом случае в конструкции Народного фронта у нас есть возможность обозначать проблемы, информировать о ней в том числе президента. К примеру, такая возможность предоставится уже 4 декабря, когда в Москве состоится форум Народного фронта с участием Владимира Владимировича.
Попробуете царю правду сказать?
Ну, да, как-то так…Старая российская тема…Многие говорят, что этим возвратом к возбуждению уголовных дел президента, что называется, слегка подставили. И сделали это лоббистские группы силовых структур, которые проект втащили и протащили. А сейчас идет обратный процесс, во всяком случае «ОПОРА» пытается отыграть все назад, правление написало обращение по этому поводу к председателю Государственной Думы Сергею Нарышкину.
Снова вернемся к Народному фронту. Говорят, одно из условий участия в нем неучастие в выборах до 2018 года и беспартийность. Это так?
Беспартийность всегда была или сильно желаемым, или обязательным условием. На мой взгляд, это хорошо и правильно. Я сам возглавляю региональное отделение «ОПОРА» и считаю, что не имею права прислоняться к какой бы то ни было партии, потому что в нашу общественную организацию сегодня входят представители многих партий. Беспартийность меня вполне устраивает, и я считаю, что это правильно.
А неучастие в выборах?
Неучастие в выборах не обсуждалось, вопрос так никогда не ставился, ну, по крайней мере, на площадках Народного фронта.
Личный вопрос. В свое время, войдя в первый состав Общественной палаты Ивановской области, вы проводили некую закулисную работу, чтобы стать ее председателем. Председателем тогда стал Валерий Иванов. В этот раз вы будете пытаться возглавить Народный фронт?
Во-первых, будем считать, что я уже его возглавил, потому что я один из трех сопредседателей.
У вас там Змей Горыныч, что ли?
Такова конструкция Народного фронта на всех уровнях: невозможно единолично возглавить ни федеральную, ни региональную организацию, триумвират прописан в уставе. Что касается Общественной палаты, у меня не было сильного желания ее возглавить. Просто был кандидат, которого хотело видеть председателем палаты правительство области (Валерий Викторович Иванов), а я волей судеб оказался кандидатом, которого хотела видеть председателем Ивановская областная дума. С моей стороны это не было какой-то борьбой за власть.
Просто оказался на острие?
Так получилось. Кстати говоря, на мой взгляд, сегодня Общественная палата вообще потерялась…
Даже после смены председателя?
Да. Это какой-то непонятный орган из послушных и поддакивающих людей, которых собрали вокруг власти.
Думаю, в «Народном фронте» то же самое получится…
Может получиться - если не дадут возможность высказываться независимым самостоятельным людям.
«Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков»…
Настоящих буйных на самом деле мало.
Вы руководите «ОПОРой», постоянно общаетесь с ивановским бизнесом. Как он воспринял назначение Павла Конькова исполняющим обязанности губернатора?
По большей части положительно по одной простой причине – это человек не чужой. Еще когда назначали Михаила Александровича Меня и полпред в ЦФО Георгий Алексеевич Полтавченко проводил консультации с ивановским бизнесом, я говорил, что самое плохое для области – это приезжий человек. Глубоко в этом убежден. До сих пор глубоко убежден - сегодня, наверное, еще глубже, чем тогда.
Это оценка уходящей команды?
Ситуация такова, что человек, приезжающий сюда сделать карьеру и перепрыгнуть в другое кресло, для области ничего позитивного принести не может по определению, потому что у него другие цели и задачи. Это можно проследить, начиная с Князюка, который в 1988 году стал первым секретарем обкома партии, приехав из Минска. Павел Алексеевич – свой.
Вас в Иванове относят к людям, которых условно называют «человек Фомина». Как вы и ваше окружение восприняли то, что и. о. был назначен Коньков, а не Александр Германович?
Да, очень много говорили о том, что именно Фомин станет губернатором. Как относиться к тому, что этого не произошло? Это реальность, данная в ощущениях. Наверху принято именно такое решение – не нам было решать, кто должен руководить регионом. При этом Александр Германович и сейчас делает немало полезного для области: у него большой пласт работы в правительстве, такие проблемные отрасли, как ЖКХ, строительство, дороги…
Отношения между Фоминым и Коньковым не всегда были гладкими. Вы как человек, который очень хорошо знает Александра Германовича, как думаете, сможет он это забыть и работать в команде нового губернатора? Не возникает у него желания уйти из правительства после того, как выбрали не его?
Не вижу, что у Фомина и Конькова есть какой-то конфликт. Могу заблуждаться, но, по моей оценке, в последние годы они работали командно. Они на пару занимались в правительстве экономикой, а какие-то противоречия и прошлые обиды – это больше догадки журналистов, которые после назначения Конькова начитались старых газет. На самом деле эта тема была неактуальна даже на момент прихода Фомина в правительство, не то что сейчас.
А что касается того, уйдет Фомин или нет – думаю, что не уйдет. Он любит свою работу, он абсолютно системный, командный человек и прекрасно понимает, что находится на госслужбе. И вряд ли Александр Германович из системных игроков перейдет в оппозиционные.
Ну, дай Бог. Тогда последний вопрос. У меня складывается впечатление, что несколько раз вы были не против пойти работать в исполнительную власть, но все как-то не складывалось. С приходом нового губернатора есть желание еще раз попробовать запрыгнуть в этот вагон?
Мы обсуждали это на «Политической кухне» летом...
С тех пор ситуация изменилась, появились новые возможности…
Но я остаюсь при своем. Я не собираюсь работать в правительстве, потому что у меня достаточно много задач по бизнесу и своих планов. Но если вдруг я посчитаю, что очень нужен в каком-то направлении - может, и изменю свое решение. На сегодняшний день я, честно говоря, не очень вижу себя на госслужбе: привык ставить задачи, а не выполнять и подчиняться…
