1000TV - совместный интернет-телеканал редакции журнала 1000 экземпляров и телеканала РТВ-Иваново
Сегодня мы продолжаем передачу «Политическая кухня». Если вы нас видите, значит, вы или смотрите нас на сайте «Слухи и Факты» или в сетях компании «Интелкомтел». Сегодня я – Алексей Машкевич, принимаю у себя на кухне гостеприимного салона «Нольте» Бориса Мурванидзе – лидера и создателя молодёжного движения «Новый рубеж», который я и не только я до последнего времени ассоциировался напрямую с ивановской властью, с «Единой Россией». А теперь Борис как-то неожиданно у нас оказался в партии «Родина». И среди, я так понимаю, активных её членов. Здравствуйте, Борис.
Здравствуйте.
На самом деле сегодня я на этом месте сначала хотел видеть Илью Берёзкина, и мы с ним даже первоначально договорились и оговорили темы, которые затронули в интервью с Шором Михаилом. Мы хотели поговорить о «каруселях», мы хотели поговорить о единороссовских выборных технологиях, но Илья отказался, сказал, что «правду говорить нельзя, а если врать, то стыдно». Надеюсь, вы врать не будете сегодня, Борис.
А я никогда не вру.
Для политика это убийственное заявление.
Я точно также думаю, но надо политику менять.
Да, Борис. Как я уже сказал, «Новый рубеж» и вы всегда ассоциировались с «Единой Россией», и вдруг такой резкий скачок в сторону ивановской «Родины»… Вас сейчас часто называют предателем?
Вы знаете, меня в глаза никто не называл предателем ни разу за эти годы. То, что пишут в интернете, а тем более анонимные акаунты, я игнорирую. Относительно нашей связи с «Единой Россией», давайте честно скажем, «Рубеж» давным-давно уже перешёл границы Ивановской области – мы есть в других регионах.
Я хочу заметить, что и «Единая Россия» есть не только в Ивановской области.
Да, согласен с вами. Есть такая специфика, что ряд наших региональных отделений работают в сфере молодёжной политики с различными политическими силами, главное чтобы они были патриотическими. И участники нашего движения могут быть членами различных политических партий. «Новый рубеж» был и остаётся надпартийным движением. То, что я лично вступил в партию «Родина», являюсь руководителем аппарата партии «Родина» в Ивановской области – ничего в этом зазорного я не вижу, надпартийный характер движения сохраняется. Другое дело, что многие мои соратники по ивановскому «Новому рубежу» последовали моему примеру, поскольку идеология партии «Родина» ни в коем разе не противоречит идеологии «Нового рубежа».
Т.е. «Новый рубеж» останется, и вы будете счастливо сидеть на двух стульях?
Я не вижу двух стульев. Я бы сказал, что это диван, большой патриотический диван.
Хорошо, тогда вот о чём спрошу; пока движение было под крылом местной власти и под крылом, как ни крути, «Единой России», вы постоянно получали гранты теми или другими путями. А на днях вы получили последний, на сколько я знаю, 200 тысяч, и больше денег не будет. И как-то это, зачем вы это сделали? Вас не посадили в социальный лифт в «Единой России», или что-то другое?
Я бы с вами немного поспорил по поводу грантов, которые мы получали. Вы знаете, от правительства Ивановской области мы получили всего один грант.
Там разные гранты, я не разбираюсь.
Давайте по конкретике – грантов до этого не было. Все гранты, которые мы получали, это правительственные гранты российского уровня, те или иные, они связаны с социальными проектами. И тот грант, который мы в этом году получили, кстати, второй год подряд подавались, в прошлом году нам отказывали, это был грант связанный с развитием молодёжного донорства – это абсолютно не политический проект.
Всё равно областное правительство, я думаю, визирует такие вещи.
Это лучше задать им вопрос. Короленко у вас был.
Он очень хорошо уходил от вопросов, как и Шор.
Я уходить не буду, вопрос простой – боюсь ли я того, что нас перестанут финансировать, вы имеете в виду? Нет, я не боюсь, мы занимаемся легальной молодёжной политикой, патриотическим воспитанием и в принципе, те наши проекты которые будут нуждаться в поддержке государственных органов по работе с молодёжью, мы рассчитываем на эту поддержку вне зависимости от того с какой политической партией мы работаем. Относительно социального лифта, смотря что вы называете этим словом. Социальный лифт «Единой России» хромает, он очень плохо выдвигает на верх молодых и активных. а я свою команду отношу именно к таким. Партия «Родина», в отличие от «Единой России», а я сейчас говорю про ивановскую «Единую Россию», более в этом плане мобильна, здесь намного можно быстрее пройти вперёд, реализовать свои проекты, встретить поддержку этих проектов. И я считаю, что наш выбор не случаен.
Т. е. уйдя в «Родину», вы рассчитываете и рыбку съесть в виде денег на молодёжные проекты и, так сказать, на лифте прокатиться?
Вы знаете, мои политические планы, мои личные, скажем так, и деятельность социально ориентированной некоммерческой организации под названием «Новый рубеж» – это далеко не одинаковые вещи.
Хорошо, давайте вернёмся к «Единой России». У себя в twitter вы написали Илюшкину, сейчас процитирую: «Когда представители ивановского ЕР начинают говорить о законности своих решений, это напоминает очередной выпуск «Аншлага». Вот с чем у меня ассоциируется «Новый рубеж», в том числе – оппозиция подаёт заявку, приходит без пятнадцати девять, в девять заходит в кабинет, а «Рубеж» уже всё застолбил. Вы в такие моменты чувствовали себя артистом лёгкого жанра?
Вы знаете, вы дайте какие-то конкретные примеры, когда мы действительно за 15 минут до оппозиции чего-то перекрывали. Было несколько случаев, когда мы открыто приходили на мероприятие «Стратегии 31». Когда они не санкционированно выходили и мы считали, что они не правы. Я в тот момент...
Ещё вы в барабаны там стучали.
В барабаны стучали другие ребята, к «Рубежу» они не имеют отношения, рядом мы с такими не стоим. Надо учитывать – не надо нас путать с движением «Наши». Это, кстати, моветон лёгкий политический. Соответственно, мы работаем в легальном политическом поле. Наши заявки действительно подаются и мы когда проводим общественные мероприятия публичные, действительно уведомляем об этом правительство. Если мы кого-то где-то опережаем на полчаса, на 10 минут, на день-два – это проблема наших конкурентов.
Это было случайно и это не было связано с «Единой Россией»? Вас не просили власти ни городские, ни областные? Прямо сейчас – вы обещали говорить честно – не было связи?
А я вам отвечу: я никогда не был членом партии «Единая Россия» и попросить меня, как вы говорите – у них нет на это административного ресурса.
Я не спрашивал, были ли вы членом партии «Единая Россия». Действовали вы в связке с ними или нет?
Я не понимаю значения слова связка, вы ответьте прямо.
Хорошо, ушли. Все заметили, он ушёл. Так вот, про «Аншлаг», раз вы говорите это Илюшкину в публичном "Твиттерe", значит, вы знаете о том, как «Единая Россия» нарушает закон? Поделитесь…
Знаете, я думаю, что такими вопросами должна заниматься прокуратура.
Давайте сейчас прямо, мы же СМИ и мы будем считать нашу передачу…
А вы независимое СМИ, да?
Зависимое, конечно!
От кого? Не подскажете?
Не знаю, каждый считает, как хочет. Вот Андрей Назаров и Владимир Клёнов считают, что от «Единой России», а мы сейчас возьмём на неё и настучим.
Да вы что, стучать нехорошо, меня с детства мама учила, что стучать нехорошо.
Жаль. Хорошо, что учила, жаль, что не настучали. Как вы думаете, почему народ сейчас так активно побежал из КПРФ и из «Единой России»?
Я скажу свою личную точку зрения в данном случае, для КПРФ (я сейчас имею в виду ивановских)...
…У нас региональная передача.
Для ивановской КПРФ характерна определённая усталость, моральная усталость от того руководителя, который сейчас есть – он ваш бывший гость – Клёнов конкретно. Я общался с бывшими членами КПРФ, которые уходили и в партию «Родина» и уходили просто на улицу из партии КПРФ. И они откровенно об этом говорят, что климат, атмосфера моральная в коллективе КПРФ ивановском очень тяжёлая. Действительно, там есть много моментов, когда партия, скажем так, совершает очень непонятные действия для членов данной партии или бывших членов – поэтому уходят.
Относительно «Единой России», ответ наверное повторяет мой предыдущий ответ, который касался социального лифта. Люди видят, что в ту партию, в которую они вступали, в ту «Единую Россию»,в которую они вступали 5 лет назад, 10 лет назад, они не увидели действительно в этой партии определённого результата, эффекта, достижения. Вы знаете, я сравниваю политику с бизнесом во многом, не в том, что там продаётся всё и покупается, а в том, что менеджеры есть – политические менеджеры. Если менеджеры не эффективны, их нужно менять. Вот «Единая Россия» представляет собой, на мой взгляд, команду неэффективных менеджеров – они не плохие и не хорошие. Они просто неэффективные, их нужно заменить на менеджеров-патриотов. Партия «Родина» таких менеджеров готовит.
Т.е. вы в «Родине» будете ковать смену местной «Единой России»?
Не только.
А вы в «Родине» сейчас не боитесь, что у вашего ивановского отделения сложится сомнительный имидж: во главе люди с уголовным прошлым, к вам приходят перебежчики из других партий, которые не прямо к вам идут, а с большими сомнениями. Кузнецов и Титова консультировались по «Гражданской платформе», Бархоткин в «Парнасе», как-то это всё...
Вы знаете, я хотел бы про конкретных людей тоже поговорить. Кузнецов и Титова – это вопрос им лучше задавать, это достойные члены партии «Родина». То, что они какие-то вели переговоры – вполне может быть, сейчас партий много, пятьдесят три в Ивановской области зарегистрировано. И человек, который решает уйти, допустим, из «Единой России», действительно, ему стоит сравнить, выбрать – какая из партий достойна.
Просто уйти из партии нельзя?
Можно просто, тот же Кузнецов вышел из «Единой России» не сейчас, а в 2010 году и несколько лет был над партиями. По Бархоткину тот бред, который пишет Автонеев в Твиттерe и в прочих социальных сетях…
Я читал не у Автонеева, я читал у Усанина…
Вы знаете, партия «Парнас» в Ивановской области, мне кажется, занимает настолько микроскопическое положение, мы посмотрим об этом 9 сентября по итогам выборов, конечно, я может быть не прав в этом вопросе, но она реально выступает, даже сама того не зная, спойлером «Гражданской платформы», отрывая часть протестного либерального электората. Относительно судимых людей в руководстве партии: я знаю Александра Евгеньевича Кузнецова достаточно хорошо, я могу ответственно сказать, что это человек, которому я доверяю. Что в личных вопросах, политических вопросах, деловых он никогда своё слово не нарушал. Его биография прошлая для меня, в данном случае, является лишь производной от того, как он сейчас себя ведёт достойно. Он настоящий лидер партии «Родина» в регионе. Тот, кому это не нравится, что ж – это их проблема.
А правда, что вы, руководство «Родины», предлагали Наталье Ковалёвой, у которой сейчас проблемы в отделении КПРФ, стать лицом «Родины», первым номером списка, а она отказалась, всё-таки решив не делать таких громких выходов.
Я могу точно сказать, что переговоры велись со многими известными людьми Ивановской области из различных политических партий, не только с Ковалёвой. Причины, почему она ещё не в «Родине»? Значит, она ещё не до конца разочаровалась в КПРФ, в том руководстве которое сейчас там есть. Но мы будем рады её как достойную женщину, как достойного политика, депутата видеть в своих рядах. Если нет, что ж.
Мне рассказывали такой случай, что ныне член партии «Родина» госпожа Титова, когда писала в областной думе, в аппарате заявление о выходе из «Единой России» и из фракции, её уговаривали, говорили не делать этого: «не делай, ты перестанешь быть депутатом»...
Её не уговаривали.
Можно я договорю? Там женщину уговаривали, а она говорила, что «всё будет хорошо, меня Вадим Минников проконсультировал». У «Родины» не хватает денег на юристов?
Не знаю на счёт Вадима Минникова, это вопрос к Титовой опять же, кто её консультировал. У «Родины» хватает денег, в том числе и на юристов.
Говорят, что «Родина» вела долгие переговоры с верхушкой Ивановской «Единой России» о том, кто же всё-таки возглавит вашу партию на выборах и, говорят, что областная власть настаивала на том, чтобы это был Сергей Репяхов. Почему вы отказались?
Два месяца назад, в апреле месяце, проходила конференция, общее собрание членов партии «Родина» в регионе. Два месяца назад этот вопрос был в регионе закрыт раз и навсегда, относительно руководителя партии. Устраивает Сергей Николаевич Репяхов или не устраивает – это лучше задавать вопрос не мне, сразу скажу, Сергей Николаевич Репяхов от руководства партии более чем не отстранён. У нас преемственность поколений сохранена, он остался в руководстве партии, он заместитель председателя регионального отделения, он и его сын представители регионального отделения. Его сыну, тоже достойному партийцу Репяхову предложили баллотироваться по одному из округов и наше предложение он принял.
Всё-таки возвращаясь к Репяхову. Все говорят, что решение о том, что он не будет лидером партии, было принято всё-таки не вами, а всё-таки это утвердили москвичи. После того как им показали ролик, не знаю кем он был сделан, где человек очень похожий на Сергея Николаевича, раздетый абсолютно, бегал по коридорам, очень похожим на коридоры «Дербенёв-Центра» за голенькой блондинкой, очень похожей на голенькую блондинку. Это такой партийный креатив?
Какой ужас! Вы знаете, я такими роликами не занимаюсь, откровенно.
Я не говорю, что вы занимаетесь. Вы их просматриваете, наверное.
Боже упаси. Относительно утверждения Москвой. Согласно партийному уставу, утверждение руководителя – это прерогатива федерального руководства партии в любом случае. Что в Ивановской области, что на Сахалине, что в Калининграде, в этом нет ничего странного и неестественного. Предложение у нас было только одно – это Александр Евгеньевич Кузнецов, и оно было принято.
Чудесно. Спасибо, Борис, это всё.
Спасибо вам.
1000inf.ru
