1000TV - совместный интернет-телеканал редакции журнала 1000 экземпляров и телеканала РТВ-Иваново
Мы продолжаем проект «Политическая кухня» и сегодня, я – Алексей Машкевич, сижу на ней со своим гостем, депутатом областной думы Михаилом Шором. Здравствуйте, Михаил Андреевич.
Скажите, за что вы так не любите собак?
Почему? Наоборот, люблю.
Вы так против них выступаете, аж до государственной думы добрались.
Нет, я не выступаю против собак. Я, наоборот, хочу, чтобы не нарушались и права животных, и права людей. Чтобы люди не нарушали закон, не нарушали санитарные нормы. Я лишь за это.
Т.е. вы считаете, что нормально, когда у нас в городе нет специально отведённых мест для выгула собак, у нас от безденежья загибается приют для животных «Майский день», у нас муниципальные «собаководы» ездят по городу и на глазах у детей умерщвляют животных? Вы уверенны, что именно высокие штрафы помогут решить все те проблемы, которые я перечислил?
На самом деле, у нас есть два приюта. И один из них, хоть и не пиарится, но у него всё достаточно хорошо – это номер раз. Во-вторых, никакого отстрела в городе Иваново нет уже несколько лет, потому что не было для этого денег в бюджете.
Их не отстреливают, их умерщвляют какими-то лекарствами.
Закон как раз направлен на абсолютно другое. Представьте, вот у вас дом, и над вами живёт какая-нибудь женщина, и у этой женщины 30-40 собачек и кошечек и вот этот весь запах и всё это протекает прямо вам на голову. Вам это приятно? Я думаю, нет.
Это настолько частный случай, что он решается совершенно другими статьями административных и уголовных кодексов.
К сожалению, нет. Люди обращались в полицию и им говорили, что нет такого федерального закона, нет такого областного закона, поэтому они бездействуют.
А у меня складывается другое впечатление. Наши депутаты, и вы в том числе, сначала утверждаете антисиротский «закон Димы Яковлева», потом вот это принимаете антисобачий закон… А народ мудрый русский, говорит что человек, который не любит животных и детей – это так себе человек. Получается, у нас в областной думе так себе люди?
На самом деле, вы просто этот закон как-то неправильно понимаете. Есть правила содержания собак и кошек, они уже есть 30 лет. Но, правила есть, а наказания нет, получается, что люди могут выгуливать собак на детских площадках, делать всё...
Да нету мест отведённых специально, вы вот об этом не подумали?
К сожалению, да. Это очень-очень большая проблема. Но, в то же время, в этом старом постановлении Совмина СССР сказано, там собак можно выгуливать на пустырях и так далее и тому подобное, там это прописано.
Но вы же понимаете, что милиции это даёт право очередные 100 рублей брать? Как они берут за пиво, как скоро будут брать за сигарету, то что не прописано, то...
Я, к сожалению, таких фактов не знаю. Если у вас есть факты, надо обращаться в прокуратуру. На самом деле, когда в нашей области действовал такой закон, аналогичный, за 2010-2011-ый год было оштрафовано более 1000 человек. И как только закон и его действие было приостановлено, за один месяц 100 человек обратились в полицию с жалобами, но полиция сделать ничего не смогла, закона не было.
Вы хоть и молодой, но настоящий представитель власти: вас спрашиваешь об одном, вы отвечаете о другом. Хорошо. Почему старшие товарищи не взяли вас в следующий созыв думы?
Что значит – не взяли? За эти пять с половиной лет я получил огромный опыт, огромные знания и теперь с сентября месяца все дороги мне открыты и можно в исполнительную, можно в бизнес.
Можно конечно, но почему не ещё раз в думу? Все депутаты так стараются туда попасть, второй, третий, четвёртый раз…
Дело в том, что я молодой и сейчас надо постараться хотя бы лет до 40-а максимально узнать, научиться чему-то новому и сидеть до самой старости в депутатах, мне кажется, это не совсем верно.
Т.е. в депутатах учиться нечему?
Понимаете, всё что я узнать хотел, я узнал. Как работает система, узнал все степени законотворческой деятельности – мне это понятно. Надо двигаться дальше, надо узнавать что-то новое, нельзя останавливаться.
Вы пришли в думу на волне гопнического молодёжного движения «Наши» по молодёжной квоте, с моей точки зрения гопнического, и сначала, когда я наблюдал за работой нынешней думы, вы так очень активно принимали участие в мероприятиях, что-то там делали, дёргались постоянно, светились. Сейчас ваше присутствие только on-line, twitter, и в, как это называется, «уютная жэжэшечка». Реальная жизнь разочаровала?
Нет, почему? Постоянно приёмы граждан, постоянно на разные мероприятия, я не знаю, может быть, вы просто перестали следить за моей деятельностью?
Нет, нет, нет. Я слежу за всем одинаково. Есть картинка. Раньше в этой картинке был Шор, в думской, чисто в думской картинке был Михаил Шор. Сейчас Михаила Шора нет. Сейчас Михаил Шор только в тви-пати и ещё в какой-то такой...
Я бы с вами поспорил. Буквально за две недели я на всех областных каналах… Поэтому вы, наверное, просто перестали за мной следить.
Честно говоря, я за вами никогда и не следил, вы себе льстите. Да, ещё один вопрос: вы в Единой России были куратором программы «Наши выборы».
Нет, нет, не совсем верно. В движении «Наши» была отдельная программа «Наши выборы», к «Единой России» она не имела никакого отношения.
Значит, поправьте информацию на сайте областной думы, там это написано. Вот сейчас, когда вы уже практически не депутат, что тут осталось, предвыборная компания начинается, можете вы рассказать, чем ваши выборы, вот ваши, «Наших», ваших – те выборы, на которых вы с Берёзкиным креативили и каруселили, в том числе – отличаются от реальных, нормальных, честных выборов?
Я, к сожалению, не знаю такого интересного факта, что мы с Ильёй Сергеевичем чем-то таким занимались.
Может быть не вместе, а порознь.
Дело в том, что программа «Наши выборы» существовала ещё до того, как я стал депутатом, и в рамках этой программы я работал и в Цхинвали, и работал в Киеве, и работал на многих кампаниях по выборам в нашей стране. Я бы вам мог порассказывать, что было, все технологии, но вы сами старый политтехнолог, и сами можете многое рассказать.
Со старым не соглашусь.
Самый молодой. Дело в том, что этот опыт у меня был и до выборов в Ивановскую областную думу и, я думаю, и дальше он продлится, потому что моя специальность была – это массовые акции и всё, что связано с массовыми акциями, с площадями – это уже 7-8 лет моя специальность.
Это да, КВНовское прошлое, ясно. И всё-таки, у нас честные выборы?
У вас – это где?
У нас, в Иванове.
В Ивановской области, насколько я знаю по судам и по обращениям в прокуратуру, выборы честные.
Это как с собаками?
Почему? Если...
«К пуговицам претензий нет», всё ясно. А что последнее время наблюдатели говорят? Группа Андрея Спиридонова, которая на последних довыборах с Фокиным и Автонеевым, где совершенный беспредел был. Раз прокуратура молчит, раз суд молчит, значит – чистота.
На самом деле ситуация другая. То, что делают наблюдатели – это очень большой плюс для развития гражданского общества. И Андрею, и всем остальным за это огромное спасибо. То, что они делают – они молодцы, они сами изучают законы, сами контролируют и при этом были же тоже от них обращения в прокуратуру и суды. Но каких-то таких очень крупных нарушений не было, чаще всего нарушения происходят от того, что отдельные какие-то представители избирательной комиссии или ещё что-то, чего-то недопонимают. Из-за этого происходят небольшие нарушения и результат — крик и шум.
Ясно. Тогда по-другому задам вопрос: на ваш взгляд, как специалиста, если бы у «Единой России» не было сегодняшнего административного ресурса – вот в сентябре раз и нет административного ресурса – какой процент она показала бы?
Я вообще не понимаю здесь связь административного ресурса и выборов. На выборах люди придут голосовать за партии, в этот раз их будет, по-моему, от 20 до 30 партий. Все сейчас агитируют. У меня сейчас уже полный ящик газет от всех партий, т. е., я думаю, что всё будет, хоть вы говорите «административный ресурс», хоть не административный ресурс… Голосуют люди и результат будет такой, как проголосуют люди.
Хорошо. Тогда задам ещё один вопрос: вот «Единая Россия» – партия власти. А как вы прокомментируете то, что она последнее время каждую свою компанию начинает с откровенной лжи: в списке ставят «паровозов», ставят людей, заведомо ставят людей, которые не станут депутатами. Как вы к этому относитесь?
Вот смотрите, сейчас в списке в областную думу трое от «Единой России» человека, вы их прекрасно знаете.
И один из них, первый, точно не будет депутатом. И в каждом округе, почти в каждом округе, первый человек в списке точно не собирается быть депутатом. Я никогда не поверю, что вице-губернатор Смирнов собирается поменять своё кресло на кресло депутата думы. Я даю голову на отсечение, что Александр Германович Фомин не собирается быть депутатом областной думы, и что Наталья Корягина, глава Шуи, не собирается. Они все главы списка.
Дело в том, что если бы вам сказали пару месяцев назад что у Кинешмы будет новый руководитель и вам бы сказали кто он будет, вы бы поверили? Я думаю, тоже бы не поверили. В нашей жизни может быть абсолютно всё, а то что...
Будем сейчас под камеры спорить, что Мень Михаил Александрович не будет депутатом думы?
Я думаю, что не будет.
Как вы относитесь к этой лжи изначально?
Два человека, за ним следующие, будут депутатами.
Т.е. можно немножечко врать?
Дело в том, что это не враньё. Губернатор в представлении всех жителей нашей области олицетворяет партию всю здесь, поэтому то, что он возглавляет список – это я считаю абсолютно правильно, абсолютно верно. Было бы необычно, если бы губернатор вдруг стал дистанцироваться от партии. Мне бы это было непонятно.
Если бы всё в области стало на нормальные рельсы, это было бы ненормально? Всё, я услышал эту мысль. И тогда последний вопрос: сейчас много говорят о том, что время той самой «Единой России» вместе с её нынешним лидером Дмитрием Медведевым стремительно уходит, и на её место на всех порах стремится воюющий со всеми подряд «Народный фронт». Вы уже подали заявление в эту организацию?
Дело в том, что я в областной думе 5 лет, а в партии «Единая Россия» я семь лет и я думаю, что я буду здесь и 8 лет, и 9 и так далее. Я пока что не вижу такой причины переходить из партии в общественное объединение.
Прямо: вы ещё не подали?
Нет, я не подал заявление.
Спасибо, Михаил, это всё. Напоминаю, что в гостях у нас был сегодня Михаил Шор. Депутат областной думы, который утверждает, что любит собак, а про детей он нам ничего не сказал.
1000inf.ru
