Видеовариант
Здравствуйте, сегодня мы продолжаем проект компании «1000 экземпляров» и компании «РТВ Иваново» под названием «Политическая кухня». Если вы нас видите, значит, вы или на сайте «Слухи и факты», или в кабельной сети компании «Итеркомтел». Сегодняшний нас гость – Андрей Юрьевич Кабанов, уполномоченный по правам человека в Ивановской области. Здравствуйте, Андрей.
Здравствуйте, Алексей.
Андрей, тогда с места в галоп. С одной стороны ваша должность – уполномоченный по правам человека – предполагает некую отстранённость от политики. С другой стороны, я наблюдаю за вами и вы то сидите на конференции «Единой России», то публично поддерживаете «Народный фронт», то вошли в редакционный совет журнала «Власть», который издают наши местные единороссы. А недавно вы вообще выступили с учредителем такой непонятной организации – «Земский собор». Непонятна она, для меня например, во всём. Понятно только одно, что она создаётся, чтобы той же власти что-то видимо поглубже, почище вылизать, или создать какую-то иллюзию того, что мнение народа власть ещё интересует. Вы таким образом возвращаетесь в политику?
Нет, упаси Господь. Я только сразу бы вас поправил, потому что «Народный фронт» я не поддерживал никоим образом. Я вам скажу, что уполномоченный по правам человека – это тоже гражданин. Он не может быть оторванным от общественных процессов. В политике я не участвовал и не участвую. Уж если говорить, то я, например, во вторник пойду на круглый стол, организованный фракцией «Справедливая Россия». Был на круглом столе, организованным фракцией КПРФ. В принципе, я и должен взаимодействовать со всеми политическими силами.
Что касается «Земского собора». Вообще, на сегодняшний день, на мой взгляд, политической ангажированности придавать этому проекту не стоит. Мы, в принципе, выступили с одной целью – на сегодняшний день разрыв между властью и обществом, многие журналисты пишут, что это абсурд, что это не конституционно – по Конституции у нас не должно быть разрыва между властью и обществом. Реально он существует, к сожалению. Ещё, второй момент: наше общество на сегодняшний день разделено на социальные группы, у вас все замкнулись внутри своих каких-то социальных корпораций. Врачи отдельно, вот вы попробуйте сейчас врача вытащить, даже пусть он плохо полечил. Врачи своего не сдадут, они будут его наказывать, но внутри этой корпорации. У нас есть такая же корпорация милиционеров, у нас такая есть корпорация прокуроров, рабочих, алкоголиков – всё разделено на группы. И мы-то хотим одного – чтобы эти группы были услышаны на сегодняшний день нашей региональной властью. Что из этого проекта получится? То, что политические силы попытаются воспользоваться? Наверное, если это стоит, то они попытаются. Дальше уже всё зависит от тех людей, которые непосредственно будут представлять граждан на этом «Земском соборе».
Вы рассказали для чего, на ваш взгляд, это нужно. А как на ваш взгляд это может функционировать? Вот я не представляю этого всего.
Как общественное движение.
Т.е. никак? Вы сейчас пошумите и как любое общественное движение всё это...
Нет, во-первых, кто – вы? Если вы считаете, что Семененко, я и Владимир Евгеньевич Кашаев, то упаси Господь. Более того, я не собираюсь входить в какие-то руководящие органы этого «Земского собора». Мы выдвинули идею, идею для народа и идею для власти, безусловно. Поэтому ,если они смогут воспользоваться этим переговорным мостиком, то это будет хорошо. Если не воспользуются, то да, вы правы, тогда эта идея умрёт сама собой, как и многие наши проекты, которые у нас реализовывались в последние годы.
Ясно. Я много читал того что приходит по «Земскому собору». Вы, учредители или те, кто пишут все эти материалы, говорите о том, что у «Земского собора» будут представительские функции, но у нас есть думы от областной до последней деревни и советы, у нас есть общественные советы при всех органах власти, у нас есть общественная палата, у нас есть, прости Господи, Открытое правительство – у нас пилотный проект. А вы втроём, с Кашаевым и Семененко, просто смело заявляете: «ничего не работает».
У нас уже довольно много лет работает наша Общественная палата, активно работает, но в чём проблема? Общественная палата представляет не народ, не какие-то социальные группы – она представляет институты гражданского общества. А вот доверие у простых людей к институтам гражданского общества ещё с советских времён, к сожалению, очень недостаточное. Вы, наверное, помните, мы росли с вами в одно время, как относились к «Обществу Красного креста», «Охраны природы» и всем прочим таким организациям.
Плохо относились.
К сожалению, многие из них ангажированы существующей властью на сегодняшний день, веры им нет, у них рейтинг ещё ниже, чем у представительной власти, как вы её называете. Потом, во власти представлены только политические силы, а у нас далеко не все граждане разбираются, спектр наших воззрений граждан гораздо больше, чем на сегодняшний день могут предоставить эти политические силы.
Т.е., я правильно понимаю, вы считаете, что доверие к институтам гражданского общества на очень низком уровне, и чтобы этот уровень поднять, вы создаёте ещё один институт гражданского общества.
Нет, нет, ни в коем случае. Этот институт представляет просто людей, которые... В чём идея? Чтобы люди выдвинули людей без всякого давления – кого они реально сами уважают. И чтобы эти люди поставили перед властью те проблемы, которые волнуют людей, а не пропускаются через какие-то надстройки и эти институты. Нужен такой определённый, как бы вам сказать, толчок этому движению.
Я читал о встречах которые прошли В Юже и в Шуе и там было написано, надеюсь журналист правильно понял выступавшего, что в этом «Земском соборе» будут представлены не обязательно какие-то лидеры общественного мнения – это могут быть и таксисты, и домохозяйки, кто угодно – простые люди. Возвращение ли это к принципам великого вождя всех времён и народов – Владимира Ильича Ленина, что домохозяйка должна и может управлять государством?
Упаси Господь. Кстати говоря, «Земский собор» не собирается управлять государством – простые таксисты могут быть представлены, если они уважаемы в своей среде, в среде таксистов. И то, вы знаете такого Романа Круглова, например? Он весьма уважаемый человек и, поверьте, что вообще среди людей свободных профессий, к которым и таксисты нынче у нас относятся, в основном это индивидуальные предприниматели, там далеко не такой низкий интеллектуальный уровень, о котором вы привыкли думать.
Ещё одно заявление учредителей, спикеров, у меня так резануло слух. Везде мусолится тема что мы у власти денег не берём, но при этом я вижу: девочки стоят и явно за деньги раздают очень красивые буклеты. Стоят какие-то штендеры, меня как руководителя СМИ приглашают бесплатно поехать в Южу и в Шую. Если не власть, то кто спонсор вашего проекта?
Есть несколько бизнесменов, которые нам помогают.
А можно узнать их фамилии?
Нет.
А почему тогда с правительственных электронок приходят пресс-релизы?
Вот уж этого я не знаю. Я, кстати говоря, со своей электронной почты ни одно пресс-релиза не отправлял.
Вы и не правительство.
Я пользуюсь сервером правительства.
Я говорю про адреса. Хорошо, тогда такой вопрос: впереди выборы, сентябрь, все говорят о них, и любое общественное движение воспринимают как подготовку к этим выборам. «Земский собор», который вы сейчас создали, как, на ваш взгляд, он войдёт в «Народный фронт», который будет непонятно за что бороться с народом?
Во-первых, вы преувеличиваете на счёт того, что всех интересуют выборы. Всех интересует затяжная весна. Это нам с вами, наверное, интересны выборы. Что касается «Земского собора», всё зависит от того, какова будет его позиция и как они, собственно говоря, будут настроены. Мы не исключали бы в перспективе участие в каких-то политических, даже я бы сказал, не выборах, а в какой-то политической деятельности, но об этом нам говорить просто рано.
Ясно, тогда последний вопрос. И в последнем вопросе я вернусь к первому: вы везде бываете, везде присутствуете, на всех форумах, мероприятиях, вы выступили учредителем «Земского собора»...
Не учредителем, а инициатором.
Хорошо, инициатором. Значит ли это, что с вашей основной деятельностью, с правами человека у нас так всё хорошо, что вы можете спокойно заниматься другими делами?
Я другими делами фактически не занимаюсь. На самом деле, большая часть моего времени уходит на защиту прав человека. С которыми у нас далеко не всё так хорошо, как хотелось бы. Только сегодня, перед тем как приехать к вам, я принял 12 человек.
Спасибо, у меня больше нет вопросов. Напоминаю, что у нас был уполномоченный по правам человека в Ивановской области Андрей Юрьевич Кабанов, а я – Алексей Машкевич, с вами прощаюсь, всего доброго. До свидания.
До свидания.
1000inf.ru
