Обычно мы подводим и политические, и экономические итоги уходящего года чуть позже – в декабре и январе. Но в этом году уже к ноябрю у нас накопилась критическая масса вопросов к лидеру регионального отделения «Единой России» и спикеру областной думы Сергею Пахомову. И, судя по ответам, эти вопросы не были надуманными…
Сергей Александрович, может ли сегодня регион похвастаться той политической стабильностью, о которой вы уверенно говорили еще пару лет назад?
Да, может. Сегодня в политическом плане все спокойно, в обозримом будущем катаклизмов не предвижу. С другой стороны, близятся выборы в Ивановскую областную думу, а накануне выборов активизируются различные политические процессы, что, впрочем, нормально и никоим образом не означает дестабилизации политической ситуации.
То есть те процессы, которые шли в Москве – белые ленты, выступления коммунистов, протестная волна – до Иванова не докатились?
В том масштабе, который позволял бы нам обсуждать это как внутриобластную политическую проблему, – нет. Да, есть группа людей, которым взгляды митингующих на Болотной площади близки, и они так или иначе пытаются их транслировать, но о каком-либо региональном движении говорить рано. Это не хорошо и не плохо. В любом случае выплескивать свое недовольство в том или ином виде необходимо, вам это любой психолог скажет – нельзя держать в себе накопившийся негатив. Но делать это можно разными способами: кто-то выходит на улицу с плакатом, а кто-то пытается попасть в Общественную палату – это же тоже может быть своего рода формой протеста. КПД чьего протеста выше – это еще надо посмотреть.
Каково ваше отношение к активности ивановских коммунистов?
В последнее время они действительно весьма активны. Это видно не только по количеству организованных ими пикетов (по любому поводу), но и, к примеру, по работе сайта регионального КПРФ, который раньше «лежал на боку», а теперь пестрит новостями и политанализом.
Началось все, если мне не изменяет память, с темы «Сохраним троллейбусное депо №2». На мой взгляд, протестующие тогда вообще не разобрались, о чем идет речь, попротестовали немного и теперь не очень хорошо выглядят. Троллейбусное депо прекрасно работает на проспекте Строителей, а у железнодорожного вокзала строится Дворец спорта, куда будут ходить заниматься дети, в том числе тех же самых пикетчиков. Но это так, к слову.
Безусловно, некоторые вопросы коммунисты поднимают правильно, в том числе и на заседаниях областной думы, но ничего сверхконструктивного мы пока не услышали. Это, в основном, постановка проблем, а не пути их решения.
Может быть, системная оппозиция в целом, наконец, начала работать? Пока не видно. А ведь отсутствие реальных спарринг-партнеров в межвыборный период создает «Единой России» проблемы: это расслабляет. К сожалению, почти все наши оппоненты активизируются только во время избирательных кампаний.
Закон «О едином дне голосования» наконец-то поставил точку в разговорах о дате следующих выборов у нас в области?
Да. Выборы состоятся 8 сентября 2013 года, в воскресенье.
Почему ивановские коммунисты все время говорят о досрочном роспуске облдумы и том, что количество депутатов не уменьшится, а останется таким же, как сейчас?
Спросите у них. Может, работать устали? Один из подобных вариантов развития событий недавно прочитал на сайте КПРФ: дума будет распущена немедленно, выборы в декабре. Не знаю, на чем основан такой политпрогноз, лично я предпосылок для проведения досрочных выборов не вижу, да и проблем в работе думы нет. Действительно, бывает, мы иногда спорим - как внутри думы, так и с облправительством, но происходит это в рабочем режиме, поэтому в роспуске никакого смысла нет. Не надо чинить то, что не сломалось. Да, среди депутатов есть те, кого, видимо, не всегда все устраивает, но это не повод говорить о том, что мы не находим общего языка. И доминирующая фракция также находится в полном порядке.
А что с количеством будущих депутатов?
Мы получили от избирательной комиссии Ивановской области для утверждения проект нарезки округов. То, как установлены их границы, нас не очень устраивает: на наш взгляд, в недостаточной степени учтены пожелания муниципалитетов. Я говорил об этом открыто, видимо, это могло стать неким катализатором появления различных слухов.
Если говорить о количестве, напомню, соответствующее решение было принято на одном из первых заседаний Ивановской областной думы пятого созыва, причем, если мне не изменяет память, единогласно. Понимаю, что с приближением выборов этот вопрос может быть поднят вновь. Знаю, некоторые депутаты и фракции придерживаются мнения о необходимости увеличить количество депутатов с 26-ти до 36-ти или 48-ми. Посмотрим.
Может, они опять хотят стать депутатами, а чем больше мандатов – тем больше шансов?
Чтобы попасть в думу – надо работать, а не варьировать количество округов. Сегодня позиция фракции «Единая Россия» следующая: оставить 26 депутатов, как есть. Однако это не значит, что в процессе переговоров внутри думы нас никто не убедит изменить эту позицию. Все зависит от качества аргументов. Возможность внести изменения в сторону увеличения есть. Пока мы не считаем это целесообразным, но кто знает, что случится до января, когда необходимо будет принять окончательное решение по этому вопросу.
Как бы вы на сегодняшний день оценили готовность к выборам ивановских региональных отделений партий?
Не первый год работаю и не один раз участвовал в выборах, но мало что за это время изменилось, редко кто начинает готовиться заранее. Есть надежда, что большие одномандатные округа подтолкнут и оппозиционные партии, и «Единую Россию» к тому, чтобы начать работу пораньше. Если говорить о системной оппозиции, не думаю, что ее готовность к выборам сегодня высока. Что касается несистемной – хоть и зарегистрировано два десятка партий, но подозреваю, что их готовность стремится к нулю. Ну, возможно за небольшим исключением. Хотя время еще есть.
У прохоровской «Гражданской платформы» во главе с Андреем Назаровым в Ивановской области шансы есть?
Шансы есть всегда.
Не слышал, правда, что Андрей Владимирович сейчас во главе этой «платформы» ( интервью взято до известных событий - 1000inf.ru ). Когда он там был, эта организация хотя бы выглядела пристойно. Если я правильно понимаю, сегодня там рулят другие люди. И с чего вы взяли, что это отдельное явление и у них какая-то повышенная готовность?
Они на слуху, они что-то делают.
На слуху у кого? У десятка человек, которые мастурбируют, читая гнусные пасквили о руководителях области, вышедшие из-под пера полутора авторов? Знаем мы этих авторов: один пишет, второй примазывается к «славе». Есть еще третий, финансирует. То, что они делают (все трое), на мой взгляд, находится за гранью ведения «цивилизованной борьбы». Что ж... Басня есть хорошая по этому поводу, как моська тому слону все же однажды попалась…
Ничего плохого в целом об этой партии сказать не хочу. Да, понятно, кто сегодня стоит за региональным отделением и формально, и юридически, кто занимается текущей работой. И это не тот клоун, который «носится с табличкой». Понимаем, как финансируется, как функционирует… Но сказать, что сегодня эта партия активно работает с избирателем, не могу. Кроме того, чем занимаются явно дискредитирующие ее лица (что вряд ли добавит голосов на выборах), от этой партии пока ничего не видно. Полагаю, рано или поздно ими должны быть озвучены какие-то правые идеи, сказано что-то в защиту бизнеса, как это делают, например, в «Опоре». Пока видно, как «Опора» в одиночестве бьется за интересы предпринимателей, и, кстати, кое-чего добилась, – вот это правая партия в моем понимании. А лить помои на персоналии действующей власти - какая же это правая идея? В этом нет ничего правого…
Сейчас в России появилось много законодательных инициатив, направленных на то, чтобы доходы и расходы чиновников и депутатов стали прозрачными. Хоть по одному депутату облдумы рассматривался вопрос соответствия задекларированных средств его реальным доходам и расходам?
В региональном парламенте не так много депутатов, а на постоянной основе работает всего 16 человек, и все они на виду. У нас есть соответствующая комиссия, которая отслеживает подобные вопросы (не в режиме on-line, конечно, но с определенной периодичностью).
Если говорить о соответствии доходов и расходов, этим занимаются соответствующие органы. Например, прокуратура ежегодно проверяет соответствие наших деклараций тому, что есть на самом деле. По итогам последней проверки было вынесено несколько замечаний депутатам, которые были связаны, в основном, с отсутствием адресов задекларированного имущества и т.п. Иных проблем прокуратура не выявила, и говорить о том, что кто-то из депутатов нарушает действующее законодательство (закон о статусе депутата Ивановской областной думы), оснований пока нет. Если у кого-то они будут, в том числе и у журналистов, мы рассмотрим.
Недавно Сергей Кустов и телекомпания «Барс» провели громкое расследование по дому Виталия Ильюшкина в Никульском. Ваше отношение к этому?
Да это бред какой-то, а не громкое расследование. Раздули спор двух соседей по деревне до вселенского масштаба. На самом деле, показали одну сторону конфликта и облили помоями человека, прямого отношения ко всему этому не имеющего... Правда, отмечу, сделали это весьма профессионально. Видимо, таким странным образом канал лишний раз попытался напомнить о своей сегодняшней независимости (что, на мой взгляд, не очень-то получилось). Думаю, покойный Олег Алалыкин этого сюжета не одобрил бы, так как при всей своей независимости и оппозиционности был человеком глубоко порядочным.
Заканчивая эту тему, скажу, что Виталий Ильюшкин несколько раз объяснял ситуацию и журналистам, и редактору, но, видимо, эти объяснения не уложились в задачи той программы. Зачем это сделано? Лично мне понятно. Но это отдельная история, мы сами разберемся.
Вы в "Твиттере"написали, что слуг государевых неплохо было бы ограничить в пользовании гаджетами и соцсетями. Что послужило причиной?
Это было не вчера. Мне кажется, ситуация выправилась.
А сделал я это после того, как у меня в соцсетях начали справляться о психическом здоровье некоторых моих коллег. В некоторых случаях по одному чиновнику могут составить представление о власти в целом, поэтому надо следить за тем, что пишешь в публичное пространство. Но, к сожалению, не все это делали, и у обитателей блогосферы складывалось впечатление, что не все чиновники находятся в здравом уме и твердой памяти…
Летом в том же «Твиттере» вы прогнозировали громкие кадровые изменения в областном правительстве, самые неожиданные из которых должны были прийтись на осень. В итоге ушли Гладков и Безниско, пришел Виктор Смирнов. Ждать ли дальнейших кадровых потрясений?
Я не писал такого.
Писали, писали.
Наверно, кого-то из федералов увольняли, и у нас тоже ожидалось. Крайне редко транслирую свои эмоции. Возможно, это был тот случай.
Что-то в работе правительства существенно изменилось?
Из-за того, что ушли два заместителя? Не знаю, губернатору видней. Но с приходом Виктора Смирнова заметно, как работа аппарата правительства постепенно начинает выправляться. Появилась некая системность. Аппарат – это хребет правительства, и если он не работает, власть оказывается парализованной. Конечно, для более крутых перемен нужны дополнительные решения, но это взгляд со стороны. Я давно покинул исполнительную власть региона и, несмотря на различные слухи, уделяю работе правительства все меньше и меньше внимания, у меня своих вопросов хватает.
А в целом, политический сезон только начинается, поживем – увидим.
Если не оценивать работу аппарата, вы довольны тем, как проявил себя Виктор Смирнов в публичной политике?
В любом новом деле сначала присутствует некая суета. Да, есть некоторые, на мой взгляд, поспешно принятые решения, но они в любом случае глобально не влияют ни на систему, ни на курс. Мы уже отвыкли от экстремальных политических решений и нет смысла к ним возвращаться: у нас тихая, спокойная область, и надо продолжать движение в этом русле.
Посмотрим, как вице-губернатор будет решать политические вопросы, которых накопилось немало. В любом случае, Виктор – мой товарищ и командный игрок, и я буду его всячески поддерживать. В одном сомнений нет – его приход немного встряхнул чиновников регионального правительства.
Так все-таки - ждать ли новых громких кадровых назначений и потрясений?
Каждый чиновник должен понимать: если чуть сбавляешь обороты, если оглядываешься назад, а результатов твоего труда не видно, то рано или поздно услышишь, как откручивают табличку с обратной стороны двери твоего кабинета. Другими словами, теряешь драйв, перестаешь каждый день совершать микроподвиг на своем рабочем месте – жди отставки. В связи с этим, можно отметить, что сегодня не все органы власти имеют даже средний КПД. Об этом нередко говорит губернатор, что не исключает возможности новых кадровых перемещений. Но этот вопрос все же лучше задать по адресу.
В этом году мы все время слышали о каких-то дрязгах внутри правительства и приехавшая когда-то с Михаилом Менем единая команда оказалась не такой уж и единой. Константин Бочаров тихо уехал, Олег Безниско пишет в "Твиттере"о том, что треть всех глав муниципий надо гнать в шею за нарушения, Юрий Ганенко грозит всем разоблачениями по «газовым» деньгам. Что произошло?
Вы сейчас говорите о людях, не все из которых, на мой взгляд, имели отношение к команде. К команде, в моем понимании, имели отношение ушедшие раньше – Михеев, Бочаров, Вавилов... (те, кто пришел сразу, вместе с нами). Это нормальные люди, которые спокойно пришли и спокойно ушли, понимая, что кого-то система не устроила, кто-то не устроил систему. А тех, кто, уходя, пытаются вынести что-то на всеобщее обсуждение или кого-то учить, имея при этом определенный негативный бэкграунд, вряд ли можно назвать людьми команды. Но это мое мнение.
И вообще, в моем понимании команда – это не тот, кто пришел вместе с тобой, а тот, кто готов ставить интересы команды выше своих личных, нравится ему это или нет. Таких людей немного.
Недавно было объявлено о том, что собственники двух региональных телеканалов («Барса» и «ИВТ») объединяют свои медиаактивы. Перед этим стало известно, что Юрий Токаев, прежде единоличный владелец «Барса», получил гарантии областного правительства по кредиту в Сбербанке, в чем региональное правительство до этого отказывало всем предпринимателям. Я правильно понимаю, что это взаимосвязанные явления?
Скажу то, что знаю: переговоры о так называемом объединении двух юридических лиц, насколько мне известно, велись больше года. И кто был сильнее заинтересован в слиянии – владельцы телеканала «Барс» или владельцы «Иваново-Вознесенского телевидения» – надо еще посмотреть. Все разговоры, мол, вот умер Алалыкин, и тут же кто-то «съел» «Барс» – сказки. Не хочу сказать, что объединение было инициативой Олега (кстати, именно он должен был возглавить объединенную структуру), но то, что он активно участвовал в этой работе – факт. Объясню почему.
Грядет масштабная перестройка рынка медиаконтента. Это связано с разными факторами, в первую очередь, с приходом эры цифрового телевидения. Единственный канал, который отвечает условиям попадания в т.н. «первый мультиплекс», это ИВТ (мы говорим сейчас не о качестве контента, а о необходимом наборе различных характеристик), а ведь речь идет о перспективе развития совершенно на другом уровне, так как этот канал придет в каждый дом – непременно и бесплатно. Плюс к этому, одним учредителям интересен бизнес, другим – политика. В связи с вышесказанным, объединение выглядит более чем логичным.
Вы вряд ли оставались в стороне от процесса...
Конечно. Подобные глобальные движения на рынке региональных медиаактивов не могут пройти без внимания власти. Мы общались на тему объединения со всеми собственниками и главредами. Напомню, речь идет не о ликвидации одного из каналов, а о сосредоточении управления в одних руках и оптимизации процессов управления. Это законы бизнеса.
Прогнозирую, в ближайшем будущем нам с вами еще будет, что обсудить по этому поводу.
Кстати, о качестве. Не хочу никого обидеть, но уже не раз говорил: качество передач на телеканале «Барс», как, впрочем, и на других каналах, падает. Вряд ли кто-то будет с этим спорить. Это стало происходить еще при Олеге, и мы с ним не раз говорили об этом. Сегодняшний контент устарел, его необходимо обновлять. Одни и те же программы, ничего нового, драйва нет... Чтобы предложить что-то другое, нужны новые идеи, новая студия, новое оборудование, а объединение даст возможность получить, в том числе, новую единую производственную базу.
Теперь касаемо вопроса о госгарантии «Кранэксу». Если опять же копнуть глубже, Юрий Токаев – единственный, кто обратился за госгарантией, имея на руках подписанный, гарантированный правительством двух стран государственный контракт. Его экскаваторы, по сути, уже купили, нужно только их произвести и получить деньги. К тому же в залог было отдано соответствующее количество имущества. В таких условиях мы приняли решение поддержать предприятие. Плюс, «Кранэкс» – одно из реальных производств региона.
Так что с объединением каналов выдача госгарантий просто совпала по времени, и не надо искать в этом случайном совпадении скрытый смысл.
Коммунисты говорят, что теперь «Барс» станет откровенно проправительственным, уже сейчас канал перестал показывать их пикеты, а дальше никому, кроме «Единой России», на «Барсе» места не будет…
Да ладно. Как ни включишь «Барс», коммунисты регулярно митингуют, а один из журналистов регулярно ставит, видимо, под очередными призывами, свою подпись....
Ну, хорошо, два месяца «Барс» работает под руководством нового главного редактора, который так или иначе вышел «из ворот правительства», да? Что-то изменилось? Канал уже стал «проправительственным»? Мне так не показалось. Если честно, у меня скорей противоположные ощущения. Признаюсь, мне не все нравится, что они делают, но это свободное коммерческое СМИ и, думаю, время и рынок расставят все по своим местам.
А информационная политика?
Как показала практика, сегодня правительство не имеет большого влияния как на информационную политику этого канала, так и на главного редактора, который вышел и «из правительства», и из-под соответствующего влияния… С другой стороны, заметно, как коллектив канала всячески проверяет «на прочность» нового руководителя различными провокационными поводами, провоцируя его то ли уйти по собственному желанию, то ли начать информвойну с чиновниками, и явно «перегибают палку» в этом деле. Надеюсь, Сергей выдержит.
Михаил Мокрецов, наверное, тоже проверял Кустова на прочность – до тех пор, пока не вылетел с канала со своей передачей?
Насколько я понял, ему все же удалось достучаться туда, куда он упорно стучался. Если вспомнить недалекое прошлое, то «Губернский наблюдатель» выпадает из эфира не впервые. Помню и Олег убирал эту передачу из эфира, когда понимал, что «идет перебор».
Некоторые журналисты «Барса» в принципе негативно настроены по отношению к власти, это нормально, но освещение происходящего в регионе все же должно быть объективным. А то получается как в шутке (в которой, увы, слишком много правды): «Демократическому журналисту не нужны ни факты, ни документы, ни знания. Он пишет сердцем»…
Мастер избирательного процесса Виктор Смирнов на должности вице-губернатора, переход «Барса» под крыло областного правительства… Это все подготовка области к грядущим выборам?
Мастер избирательного процесса? В смысле организации проведения процедуры добровольного волеизъявления граждан – безусловно, равных ему нет. Несколько незначительных жалоб и пара обращений в суд за последние 7 лет работы – показатель, достойный уважения. Если намекаете на его отношение к результатам, ошибаетесь - он за них не отвечал, а в процессе каждой избирательной кампании я, как лицо в определенном смысле заинтересованное в результате, регулярно требовал его «казни».
Сами выборные проблемы лежат в политической плоскости – системно ими в правительстве в последнее время никто не занимался. Надеюсь, теперь такой человек появился.
И он будет вытаптывать пространство для действующей власти?
Так он сам теперь действующая власть. А работы сегодня много. За последние пару лет кое-что из того уникального, что было построено, развалено.
Кем?
Специалистов хватало.
Можно одной фразой сформулировать политические задачи на ближайшее будущее. Каков ваш вариант.
Некоторые меры корректировки политической системы — максимальный уход от ручного управления.
Команду Михаила Меня чаще всего упрекают в том, что при большом количестве красивых имиджевых проектов экономика региона приходит во все больший упадок. На ваш взгляд, у экономики региона, особенно у текстиля есть какой-нибудь «свет в конце тоннеля»?
Свет в конце тоннеля есть всегда, но экономикой нужно заниматься профессионально. В том числе, если необходимо, - с каждым ее субъектом в отдельности.
С предпринимателями?
С тем бизнесом, который сейчас работает в регионе.
К примеру, текстиль. Я не великий специалист в этом вопросе, но в свое время достаточно общался с текстильщиками и понял одно: у каждого свои проблемы и пожелания; то, что нужно одним, неприемлемо для других. Иными словами, универсального «лекарства» нет. Стало быть, кто-то должен провести с каждым из них гигантскую работу, понять, что нужно отрасли в целом. Возможно, такая работа уже ведется, но что-то не особо это видно. Если в облдуму поступят конкретные предложения по поддержке текстильной промышленности региона, мы их внимательно изучим и примем соответствующие решения, если потребуются решения федерального законодателя, обратимся в Госдуму и Совет Федерации.
На что, вы считаете, должна быть направлена «гигантская работа»?
Сегодня очевидно, что текстильную отрасль необходимо поддерживать, хотя многие употребляют другой термин – спасать. Да, сегодня нет возможности вкачивать в отрасль большие государственные деньги, выдавать беспроцентные кредиты... Но даже если это сделать, не факт, что все изменится одномоментно.
Ясно, что текстильная промышленность также может развиваться за счет производства искусственных и промышленных тканей, технического текстиля. Сегодня есть проекты, которые могут перевести текстильную отрасль на искусственное волокно, и их надо всячески продвигать. Есть даже соответствующая федеральная программа.
Строительство комбината синтетического волокна – отличный проект, масштабный, и, думаю, он состоится. Но в него нужно вложить миллиардные инвестиции, в том числе государственные, и надеюсь, государство все-таки поймет, что это необходимо для сохранения «текстиля» в том или ином виде.
При этом надо понимать: новый комбинат не решит проблемы всех имеющихся предприятий и занятых на них 40-50 тысяч работников. Как переводить их «на химию» и переводить ли вообще - вопрос пока открытый.
Еще один, на мой взгляд, неплохой проект - создание федеральной площадки по торговле текстильной продукцией на базе любого из отраслевых комплексов – «ТекстильПрофи», «ТекстильМакс», неважно. Это может сделать Иваново реальным центром торговли текстилем. Сейчас в любой торговой точке процентов 25-30 местного текстиля, остальное привозное. Так, может быть, взять и развить это в мегамасштабе, а транспортные издержки заставят эту огромную торговую площадку со временем обрасти производством. Конечно, не все так просто, но идея имеет право на жизнь.
В любом случае всем этим должны заняться специалисты. Пока нет системы, говорить о каких-то перспективах текстильного производства, думаю, бессмысленно – можно рассуждать лишь о перспективах развития отдельно взятого предприятия, но не отрасли в целом.
Об одном можно сказать с полной уверенностью: без долгосрочной финансовой поддержки государства текстильная промышленность развиваться уже не сможет.
А нет у вас ощущения, что сами промышленники не хотят идти в правительство после того, как тихо ушедший Дмитрий Михеев дискредитировал идею текстильного кластера? И сейчас, что бы ни говорила власть, все уверены, что это опять «кластер» – то есть пустая болтовня. А то, что сейчас Василий Гущин начинает вместе с правительством строить огромный комбинат, большинство воспринимает как очередной проект, который приведет к распилу бюджетных средств…
Такого ощущения у меня нет.
После ухода Михеева жизнь в текстиле не остановилась. Согласен, слово «кластер» на территории Ивановской области стало скорее ругательным, но это не значит, что нет смысла работать в этом направлении - это значит, необходимо этим вопросом усиленно заниматься. Не думаю, что принципиально важно, как будет называться стратегия развития текстильной промышленности региона, пусть даже и «кластер», главное ее создать. Здесь, как и в любом деле, надо исходить из того, что нерешаемых вопросов в принципе не бывает.
Основная беда, о которой говорят текстильщики – невозможность получить кредит или перекредитовку в банке. Хотя бы такие проблемы на уровне областной думы можно решить?
Возможно, но этот вопрос все же относится к компетенции исполнительной власти. Я, конечно, могу в частном порядке попросить кого-то поддержать конкретное предприятие, но это несистемный подход и в нем нет ничего хорошего. Текстильная промышленность в целом требует гигантских инвестиций. При этом было время, когда можно было пользоваться дешевыми и длинными импортными кредитами (под 5-6%) и инвестировать в перевооружение. Кто этим воспользовался, возможно, сейчас чувствует себя чуть лучше остальных.
Еще один интересный момент. Семь лет я здесь работаю – и семь лет текстильную промышленность отпевают и хоронят, хотя она, похоже, и не думает пока умирать…
Когда предприятия закрываются, бизнес считает, что это проблема власти, власть – что это проблема бизнеса. Вы как думаете?
Моя позиция изложена в федеральном законе. Увольняешь людей – будь добр выплатить все, что им причитается. Пытаешься уйти от этих выплат (что, кстати, некоторые делают) – это неправильно, недопустимо, за это придется отвечать.
Есть так называемые умирающие предприятия. Предпринимателя невозможно заставить работать «в минус», можно лишь либо оказать ему какую- конкретную помощь в сохранении производства, либо помочь минимизировать негативные социальные последствия для работников (вопрос дальнейшего трудоустройства). Третьего не дано. И еще. Экскурсы в историю на тему «Вы в 90-х это украли, поэтому теперь обязаны работать в убыток» – сегодня (если никто за это не отсидел) никого не впечатляют и не помогают сохранить производство, зато существенно затягивают время, которого в подобных ситуациях и так немного. Если уж появилось желание поговорить о социальной ответственности бизнеса, можно рекомендовать помочь детскому дому, например.
Государство научилось создавать суррогаты общественного мнения, иногда даже производящие неплохое впечатление: общественные советы при госорганах, общественная палата... Но все равно недовольные граждане выходят на улицу: к 41-й школе, где в 6 метрах от забора строят заправку, на площадь Победы, где спилено 14 каштанов, на площадь Пушкина, где вопреки всякой логике строится очередной объект общепита. Возможен ли, на ваш взгляд, диалог власти с этими недовольными горожанами, будут ли они когда-то услышаны реально, а не использованы в рамках очередной политической кампании?
На мой взгляд, такой диалог сегодня есть. Конструктивно настроенные граждане его, как правило, используют. Пример тому – ситуация с той же заправкой около 41-й школы: люди заявили свою позицию, результат известен, этот вопрос закрыт. Единственное, о чем я жалею, так это о том, что отцы этого проекта остались «в тени», а отдувались опять Кузьмичев с Матвеевым, которые в свое время по формальным признакам были обязаны выпустить соответствующие документы. Сегодня ситуация разрешилась: власть пошла общественности навстречу, заправка будет перенесена в другое место. А тем, кто пытается традиционно прилепить к этому делу свои политические «три копейки», рекомендую для начала тщательней проследить историю возникновения проблемы.
Еще один пример – Литературный сквер. По ТВ прошла информация о якобы намечающемся строительстве, жители начали возмущаться. Не митинговали, хотя представители одной из партий уже были тут как тут с флагами, а обратились к власти с настоятельной просьбой разобраться. Мы вместе с ними и руководством города вышли на место, посмотрели, приняли решение: дабы снять на будущее все вопросы, юридически утвердить нормативным актом для данной территории статус сквера. И даже пошли дальше – с помощью активных жителей составили список подобных скверов и приняли по ним аналогичные решения. Теперь на эти территории не позарится ни один строитель. Это тоже пример нормального диалога.
Согласен, бывают и перегибы. Каштаны на площади Победы тому пример. Но и то, что некоторые сражались за них только с целью власть хоть как-то ущипнуть – факт. Здесь городская власть проиграла в информационном плане, сразу не объяснив, не показав проект благоустройства, который должен был висеть на каждом углу площади (вместе с проектом нового памятника).
Вспомните, кто вокруг этой темы начал раздувать скандал? Разве не представитель одной из политических партий? Спросите его, а часто он раньше приходил к этому памятнику? В итоге проблема искусственно была переведена в политическую плоскость. Похоже, то же самое сейчас происходит со стройкой на площади Пушкина.
Но каштаны на площади Победы, конечно, жаль.
Площади, наверное, все-таки должны быть площадями…
Должны. И сейчас этот вопрос активно обсуждается. Думаю, если общественность будет выступать «против», это мнение так или иначе будет учтено. Большинство подобного рода недоразумений вызвано недостатком информации и скверно организованной разъяснительной работой. Это мешает наладить диалог в спокойном, рабочем режиме и приводит к вспышкам недовольства, которые любят подогревать различные политические «паразиты».
Не могу не спросить о вашем отношении к переименованиям, возвращениям старых названий...
Знаете, на рубеже 1980-90-х мне довелось пережить переименование родного города Загорск в Сергиев Посад. Мнения жителей тогда вообще никто не спрашивал, правда, собирали подписи «за» на улицах. Неизвестно, сколько собрали, настоящие они были или нет, но решили переименовать. Что вам сказать? Наутро после вступления в силу соответствующего решения было стойкое ощущение, что из твоей жизни навсегда исчезло что-то очень важное. Надо признать, не очень приятное ощущение, до сих пор помню. Но по прошествии нескольких лет, а сейчас и подавно, не могу себе даже представить, что у прекрасного Сергиева Посада когда-то было неблагозвучное имя Загорск. Вот вам реальная история.
В целом же к различным возвращениям-переименованиям я отношусь спокойно. Не надо забывать: на свете нет ничего вечного. В то же время, уверен, без проведения широчайших консультаций с общественностью, подобные решения принимать нельзя.
Что касается последних событий, связанных с переименованием площади Революции и проспекта Энгельса, мне кажется, это тот случай, когда у обеих сторон – и у авторов идеи, и у ее противников – преобладают эмоции. Необходимо еще раз все взвесить.
Алексей Машкевич
