Диалог депутатов Ивановской городской думы и представителей региональной власти, который состоялся 14 декабря по поводу передачи имущества и акций АО «Водоканал» в областную собственность, очень показателен. В нем прекрасно всё: и уровень аргументации, и представление властей о том, кто кому и за что должен, и отношение к муниципалитетам. Жаль, нет возможности передать интонацию – местами это сильно напоминало знаменитый диалог мэра Шарыпова с жителем Сортировки, вот только «в 7 часов у «РИАТа» встречи никто не назначал.
Приводим разговор с небольшими сокращениями и комментариями – удержаться от них просто невозможно, так как передергивание и, скажем так, замалчивание некоторых фактов существенно искажают картину.
Итак, действующие лица: депутаты Ивгордумы – члены комитета по промышленности и энергетике плюс примкнувшая к ним Елена Рясина, председатель комитета – Андрей Магницкий, председатель Ивгордумы Александр Кузьмичев, заместитель председателя правительства Ивановской области Александр Шаботинский, председатель комитета по ЖКХ Ивановской областной думы Александр Фомин, гендиректор АО «Водоканал» Олег Тихонов.
Александр Шаботинский, заместитель председателя правительства Ивановской области:
- В соответствии с принятым 72-ОЗ «О перераспределении отдельных полномочий в сфере водоснабжения и водоотведения между органами местного самоуправления городского округа Иваново и органами государственной власти Ивановской области», в рамках федерального законодательства – это 184-ФЗ, 131-ФЗ, 416-ФЗ и 122-ФЗ, необходимо принять решение о передаче имущества, которое связано с выполнением полномочий в сфере водоснабжения и водоотведения, с муниципального уровня на региональный. Это решение принимается городской думой, соответствующие письма направлены в адрес председателя городской думы и в адрес главы города. Вот все, что касается исполнения областного закона. Если вас еще какие-то вопросы интересуют, я готов ответить.
Депутат Анатолий Омехин:
- У нас в повестке дня стоит вопрос «О перспективах развития водоснабжения города Иваново». В чем перспектива развития?
Шаботинский:
- О том, в каком состоянии находится Водоканал, вы знаете, какие работы сегодня проводятся и какие программы реализуются, вы тоже знаете, теперь о планах на ближайшее время.
На 2019 год реализация проекта «Реконструкция системы водоподготовки ОНВС-1 в местечке Авдотьино. Цена вопроса – 2,5 млрд рублей. Начало ее в этом году.
Дальше – строительство станции обезжелезивания в Горино – 595 млн рублей.
Дальше – водовыпускное гидротехническое сооружение от плотины на Уводи до местечка Авдотьино, 2019 год – начало реализации проекта, ориентировочная стоимость – 1 миллиард.
Реконструкция канализационных коллекторов диаметром 3000 мм и 1600 мм – реализация проекта запланирована на 2019 год, стоимость проекта – 1 млрд рублей.
Кроме этого, сегодня в федеральном бюджете заложены средства на реализацию программы «Чистая вода». К сожалению, на сегодняшний день проектно-сметная документация, на которую выделялись деньги в размере 2,8 млн рублей, на ТОС «Чкаловский», не готова. Хотя она должна была быть к декабрю. Но мы постараемся получить средства по программе «Чистая вода» в размере 43 млн рублей и направить на реализацию этого проекта, на обеспечение водоснабжения и водоотведения ТОСа «Чкаловский».
Кроме этого, есть в планах по привлечению в общей сложности в 2019-2023 годах в районе 6 млрд рублей.
Комментарий:
Очень странно, что в качестве примера инвестиций, ради которых нужно отдать «Водоканал» области, Александр Шаботинский приводит тот самый грант Нового банка развития, о котором в октябре Олег Тихонов рассказывал под камеры Станиславу Воскресенскому, и никаких проблем с тем, что предприятие находится в собственности города, не упоминалось. То есть Шаботинский просто проехался на уже утвержденных проектах, потому что уж очень «вкусные» цифры. А по «Чистой воде» – жалкие 43 миллиона, и те уйдут на водоснабжение частного сектора – причем, заметьте, в тот ТОС, где председатель Марина Римская, по слухам – следующий председатель Общественной палаты Ивановской области.
Нехорошо, Александр Леонидович, к чужим лаврам примазываться – на готовеньком кто угодно молодцом смотреться будет.
Депутат Олег Лебедев:
- Эти проекты были заложены и в нашей программе развития «Водоканала», независимо от того, передавали мы его или нет. Более того: насколько я помню, у администрации г. Иваново был подписанный договор на 2 миллиарда на реконструкцию оборудования «Водоканала» с банком реконструкции и развития.
Шаботинский:
- То, что подписано было в марте, эти работы сейчас ведутся. Я вам говорю про деньги, которые планируется привлечь в 2019 году.
Депутат Надежда Кашина:
- А с 2019 года – это федеральные деньги?
Шаботинский:
- Вчера когда Станислав Сергеевич (Воскресенский, губернатор Ивановской области. – прим.ред.) посещал очистные сооружения, там приезжали как раз представители этого фонда, которые занимаются привлечением средств банка. И кроме этого, есть еще федеральные средства.
Я не буду скрывать: те денежные средства, которые сегодня выделены по федеральным программам Ивановской области, мы бы их не получили, если бы не выработали стратегию, как мы их будем тратить. Практика показывает, что деньги, которые приходят из федерального бюджета, часто вообще не используются и возвращаются в федеральный бюджет, потому что не могут реализовать. Если взять даже программу, которая сегодня существует, 18 проектов, 15 операторов, которые должны их реализовывать. Федеральный центр сказал: как вы планируете администрировать эти деньги?
И наша задача дальше продолжать вкладывать денежки и, в основном, не только в город Иваново, а подтянуть, учитывая сильный менеджмент и руководство предприятия, подтянуть и всю Ивановскую область. Кроме этого, Станислав Сергеевич в заключении к законопроекту изложил свою позицию. Он считает, что целесообразно 25% акций «Водоканала» оставить в собственности города. Потому что когда пойдет капитализация этого предприятия, естественно, город собственник, который вкладывал определенные средства в развитие, по справедливости должен иметь долю.
Кашина:
- А почему мы так спешим с принятием закона, чтобы забрать «Водоканал» в область. Для чего? Это федеральный закон требует?
Шаботинский:
- Когда забираются полномочия в той или иной сфере, в соответствии с законодательством все имущество, которое участвует в исполнении этих полномочий, должно передаваться на тот уровень, куда эти полномочия ушли. К примеру, когда полномочия по здравоохранению передавались в область, то все больницы и поликлиники тоже передали в область.
Депутат Елена Рясина:
- Вы считаете, что на сегодняшний день этот закон не сырой и он на 100% выполняется?
Шаботинский:
- Если бы закон был сырой, его бы не согласовали ни прокуратура, ни юстиция, ни правовое управление.
Рясина:
- А почему на областном уровне все принято, а на городском уровне нас только сегодня ставят в известность?
Шаботинский:
- По федеральному законодательству, после того, как принят областной закон, муниципалитеты должны принять решение о передаче всего имущества, участвующего в обеспечении исполнения соответствующих полномочий, в собственность региона.
Рясина:
- Предположим, мы сейчас будем против. Что будет?
Шаботинский:
- Согласия собственника для того чтобы принять областной закон не нужно.
Я вам перечислил федеральные законы, закон 116-ФЗ о водоснабжении, там четко прописано по всем пунктам полномочия, какие уходят, что с этим будет дальше.
Вы поймите, сегодня есть имущество, которое остается у вас, но у вас нет полномочий – значит, вы не сможете тратить на него никакие бюджетные деньги. Это будет нецелевое использование денежных средств.
Кашина:
- Насколько я понимаю, водоснабжение города Иваново сейчас не в таком плачевном состоянии, как в других городах, но речи о том, чтобы забирать все, не было. Почему не забираем тогда Шую, Южу, Родники?
Шаботинский:
- Я вам могу на этот вопрос ответить, но сегодня здесь городская дума Иваново, поэтому давайте обсуждать проблемы города Иваново.
По поводу Шуи я вам объясню: у нас в области сегодня есть целый ряд предприятий, которые находятся в банкротстве, ряд предприятий, которые находятся в муниципальной собственности, есть в частной собственности, есть акционерные общества. Поэтому по всем этим предприятиям в области, прежде чем принять это решение, был четко продуман и разработан план действий, как можно в дальнейшем улучшить ситуацию в Ивановской области.
Комментарий:
Областные власти в последнее время любят туманно рассказывать про какие-то стратегии, планы и программы – притом, что ни одного документа по конкретной теме найти не удадось. Тот же Шаботинский неоднократно рассказывал про программу по обращению с ТКО (собственно, на теме ТКО он и вошел в областное правительство) – но документ до сих пор не принят, а если и принят, то в отрытом доступе его нет.
Про стратегию, концепцию и особый подход к каждому муниципалитету в проектах по водоснабжению уж спето очень много – но, опять же, ни одного конкретного документа нет. Или он настолько секретный, что простым смертным на него смотреть нельзя? Или его специально не публикуют, чтобы не пугать жителей других муниципалитетов? Правда, есть еще один вариант: если что-то пойдет не так, то в случае, когда никто не видел изначального плана, всегда можно сделать лицо кирпичом и сказать, что так и было задумано. Отмазка железная.
Рясина:
- Мы сейчас верстаем бюджет, будем принимать его скоро. И бюджет у нас просядет. Та же прибыль от «Водоканала» уйдет. Наш бюджет пострадает от этого.
Шаботинский:
- У вас, понимаете, сегодня город в «Водоканал» в этом году вложил всего 2,8 млн рублей. Развитие сетей…
Рясина:
- Так они же сами свои же деньги вкладывают.
Шаботинский:
- У них есть тариф…
Кашина:
- Тарифы увеличились…
Шаботинский:
- Какие тарифы увеличиваются? Сегодня тариф ивановского «Водоканала» самый низкий в ЦФО.
Кашина:
- Но он все равно увеличивается.
Шаботинский:
- Это хозяйственная деятельность предприятия. А при чем здесь собственник в лице города, который должен по идее…
Кашина:
- А почему вы, прежде чем принимать решение, не спросили собственника?
Шаботинский:
- Читайте федеральное законодательство.
Кашина:
- Читала.
Шаботинский:
- Ну и всё.
Кашина:
- Может, Александр Германович нам что объяснит, потому что он был градоначальником, знает, что мы вкладывали в «Водоканал» очень много денег в свое время.
Александр Фомин, председатель комитета облдумы по ЖКХ:
- Мы в «Водоканал» много не вкладывали никогда, не заблуждайтесь. Там была одна инвестиционная программа наших времен. 2006 год, один раз вложили определенные деньги по сетям.
Шаботинский:
- Изношенность сетей каждый год все больше, больше и больше. Сегодня, если я не ошибаюсь, около 80%?
Олег Тихонов, гендиректор АО «Водоканал»:
- 71% в среднем.
Рясина:
- Тут два наших бывших градоначальника (имеются в виду Александр Фомин, который был мэром областного центра в 2006-2010 годах, и Александр Кузьмичев, который был главой администрации города в 2010-2014 годах. – прим.ред.), ваше мнение. Ведь при вас тоже ведь, наверное, хотели забрать «Водоканал», но вы же отстаивали, и вы смогли отстоять его. Почему сейчас у вас такая позиция?
Фомин:
- Потом что есть принципиальная разница между тем, что было, и тем, что стало. Я, да, отстаивал и категорически был против передачи «Водоканала» «Энергостриму» в свое время, причем для этого его не надо было передавать в государство. Его один из предыдущих губернаторов спокойно с городского уровня передавал туда. И если бы не Путин, который выступил по поводу «Энергострима» и сказал, что Желябовский жулик, уже сегодня «Водоканала» не было бы. Он был бы реально частный. Вот тогда я категорически боролся против этого.
Комментарий:
Сидящий рядом с Александром Фоминым Александр Кузьмичев в этот момент скромно помалкивал, хотя именно в тот период, когда он был главой администрации города, «Водоканал» не только собирались отдать в аренду печально известной компании «Энергострим», но и конкурс провели, и почти отдали. А часть депутатов Ивгордумы, которые в 2010 и 2011 годах одобряли это, и сейчас являются депутатами. Действительно, от аренды на 25 лет тогда «Водоканал» спасло только то, что Владимир Путин, будучи премьер-министром, жестко раскритиковал вывод «Энергостримом» денег в офшоры, после чего против руководства компании были возбуждены уголовные дела. И аренды не случилось. Аргументы за «инвестора» тогда приводились точно такие же, как и сейчас – только про федеральные деньги речи не было, поскольку не было федеральных программ.
Фомин:
Сегодня ситуация несколько иная. Первое. «Водоканал» передается не в частные руки, а в государственную собственность. Сегодня ситуация, которой никогда не было и которой, возможно, больше никогда не будет: нам выделяют миллиарды рублей из федерального бюджета. Потому что ни «Водоканал», ни вместе с городом, ни вместе с областью никогда этих денег не найдет.
Если говорить, что у нас с водой в общем-то не так плохо, это ваше заблуждение. Я проходил сейчас выборы, и почти на каждой встрече люди приносили бутылки с мутной водой и просили передать директору «Водоканала». Это в центральной части города, в районе ул. Генерала Хлебникова. Потому что там, в Авдотьине сегодня стоит оборудование, которое очищает воду, 30-х годов, песчано-гравийные фильтры позапрошлого седого века (при чем тут авдотьинский водозабор – непонятно, так как южная часть города получает воду из другого водозабора. – прим.ред.). Да, мы там сделали гипохлорит, но гипохлорит – это обеззараживание, а не очищение. А вода чистится плохо, реально плохо. Ту воду, которую качают из-под земли на втором водозаборе, там с железом проблема. И у нас, особенно во время сезонных колебаний, вода идет с превышением допустимых норм, которые установлены.
Тихонов:
- Мы всегда проходим по СанПиНу по верхней планке.
Фомин:
- Я в свое время подозревал, что это может произойти, именно потому «Водоканал» был в свое время переведен в акционерное общество. Потому что в муниципальное предприятие никто бы никогда не дал серьезных денег. Понимая весь этот пласт задач, которые Александр Леонидович сейчас перечислял, мы понимаем, что эти деньги могут прийти только со стороны. Тогда, когда мы это делали, мы не ожидали, что они придут со стороны государства.
Но мутная вода – это полбеды, она есть, хоть и мутная. А вот если что-то случится с коллектором, то это будет такая проблема, которую еще подумаешь, как решать. А он в полуаварийном состоянии.
Сегодня впервые за постсоветские годы государство выделяет огромные деньги как раз на системы водоснабжения и водоотведения. Эти деньги надо получить.
Александр Леонидович вам сказал, что вообще-то те деньги, о которых он упоминал, мы получим – и шанс получить существенно выше, а кое-где это просто прямое условие, мы просто могли эти деньги не получить.
Только для того, чтобы получить эти деньги и вывести наши инфраструктурные предприятия на современный уровень, только это оправдывает. Даже если его в частные руки передать. Если частник реально это делать будет, в чем есть сомнения.
А сегодня это передается на государственный уровень, чтобы получить эти средства и решить проблемы городского «Водоканала».
Кроме этого, вторая тема, о которой вы говорите – а почему не это, а почему не это, почему Иваново? Каждый «Водоканал» находится в своей какой-то ситуации. Городской «Водоканал» – это одно из лучших предприятий в стране. Но у меня возникает другой вопрос: а в каком же состоянии находятся другие водоканалы, если наш, с этим набором проблем, один из лучших?
А в области, кроме ивановского «Водоканала», все остальное в плохом состоянии, мягко говоря. В Кинешме полная катастрофа с водоканалом, в Заволжске его практически нет. И по всем городам проблемы существуют. Понятно, что губернатор мыслит не только городом Иваново. Он, с другой стороны, понимает, что эти деньги, о которых мы говорили, 18 заявок, 18 проектов, никакому кинешемскому, например, «Водоканалу» просто не дадут. Если же этот кинешемский «Водоканал» будет в концессии, условно говоря, – это не план действий, а как пример – у того же ивановского «Водоканала», он получит эти деньги. И будет тратить, в том числе, и на кинешемский «Водоканал».
Кашина:
- А мы точно получим эти деньги?
Шаботинский:
- Я бы не стал озвучивать цифры, которые не были бы согласованы.
Рясина:
- «Водоканал» готов к тому, чтобы их освоить?
Тихонов:
- Работы, связанные с проектированием по реконструкции ведутся, по части проектов уже получены положительные заключения экспертизы, документы в необходимые сроки на рассмотрение в международный банк, а также в Минстрой поданы своевременно.
Фомин:
- Сегодня у нас есть шанс подтянуть все водоканалы области. Это будет непростой процесс. Потому что все водоканалы находятся в разном положении. В Фурманове он вообще частный, в Кинешме он в банкротстве, где-то это муниципальное предприятие. И каждый раз механизм должен быть другой, не может быть это одним указом или одним законом принято. Вся остальная дальнейшая роль ложится уже на «Водоканал», который будет участвовать как хозяйствующий субъект и в концессии, и работы будут проводиться в плановом порядке.
Я считаю, что сегодня муниципальная принадлежность «Водоканала» становится тормозом в его развитии, и это решение дает шанс по всей области подтянуть.
Омехин:
- Много позитива было перечислено, но жители нам на приемах говорят: у нас складывается впечатление, что это будет за счет наших платежей… Нельзя ли сохранить, пусть это будет фиксированный платеж, например, 25 млн в бюджет города. Во вторник будет бюджетный комитет, и там за каждую копейку мы будем биться. А со следующего года мы этих денег лишаемся.
Фомин:
- Мне странно от вас слышать.
Шаботинский:
- Мы уже перечислили, какие денежные средства в этом году область выделила городу Иваново помимо того, что было заложено в бюджете.
Александр Кузьмичев, председатель Ивановской городской думы:
- Я хочу сказать, что действительно мы не можем разделять область и город. И из областного бюджета выделялись деньги и на реконструкцию первого этапа ДК «Меланж», вчера мы открывали центр Кванториум, который при поддержке губернатора получил более 70 млн рублей из федерального бюджета, получали сотни миллионов рублей на формирование комфортной среды, деньги, которые направлены на ремонт автомобильных дорог. В следующем году несколько сотен миллионов рублей планируется выделить городу Иваново для реконструкции и строительства новых автомобильных дорог. Я хочу сказать, что регион, как никогда, очень много средств выделяет на развитие нашего областного центра. Строительство спортивной площадки в Московском микрорайоне – мы тоже должны об этом помнить. Мы единый взаимосвязанный организм, который как одна единая семья, и задача правительства Ивановской области – это создание боле комфортных условий для проживания наших жителей. На достройку спортивного комплекса выделяется в 2019-20 году более 700 млн рублей. Если мы все это сведем, то получим понимание о той поддержке, которая заложена в проекте областного бюджета городу Иваново.
Комментарий:
Как минимум, странно слышать от одного из руководителей города утверждение, что регион вкладывает огромные деньги в областной центр, за что все должны быть безмерно благодарны. Особенно когда речь идет о федеральных деньгах, которые просто транслируются в муниципалитет через федеральный бюджет (это и программа по формированию комфортной городской среды, и деньги из федерального Дорожного фонда, и деньги на дворец игровых видов спорта и много что еще). В качестве контраргумента депутаты могли бы припомнить, что 85% налога на доходы физических лиц идет в бюджет региона, а больше половины работающего населения области живет в Иванове. Да и транспортный налог тоже идет полностью в областной бюджет, и много что еще. Но депутаты про это почему-то и не вспомнили.
В общем, подобный подсчет вести – все равно, что в песочнице бабайками меряться. Аргумент – чистой воды демагогия, но на депутатов почему-то подействовал.
Фомин:
- А потом, обратите внимание, при всех тех проблемах, которые стоят перед «Водоканалом», которому нужны миллиарды, мы говорим: 25 миллионов отдайте.
Рясина:
- Для нашего города 25 миллионов немало.
Фомин:
- Ну вообще-то определите приоритеты. Мы говорим, что все ваши программы, начиная от футбольного клуба «Текстильщик» и кончая всем остальным, куда вы деньги направляете, рухнут тут же, как только обвалится коллектор трехметровый, по которому дерьмо города Иванова уходит на очистные. И вы соизмеряйте одно с другим, когда говорите: мы заберем 25 миллионов, а у Тихонова встает проблема с деньгами на ПСД.
Шаботинский:
- Если за ту прибыль, которая не была перечислена «Водоканалом» за 2016 год, была построена станция сброса жидких бытовых отходов, то денежки, на которые планировалось построить еще одну такую стацию в другом месте, по итогам 2017 года, сегодня перечислены в бюджет города. И еще раз говорю: я уже обращал внимание, что жители платят в тарифе за качественную услугу по водоснабжению и водоотведению. Поэтому эти денежные средства должны быть направлены, мое личное мнение, именно на улучшение этих условий – на разработку проектно-сметной документации, на подготовку документов, чтобы можно было выбить федеральные деньги. Сегодня вы этих задач не выполняете. Сегодня на 2,8 млн, которые выделены на ПСД, которая не готова до сих пор.
Комментарий:
Александр Леонидович почему-то умолчал, что гораздо бОльшие суммы – в общей сложности порядка 75 млн рублей – ивановский «Водоканал» в последние годы направил на выкуп кредиторской задолженности двух шуйских муниципальных предприятий – МП ЖКХ и МУП ОК и ТС. И в других муниципалитетах выкупал всего по мелочи – но крылышко, как говорится, можно не считать. Да, это не средства тарифа, это деньги, которые предприятие заработало на том же техприсоединении. Но их можно было направить и на ПСД, и на реконструкцию сетей и много на что еще. Олег Тихонов считает эти 75 миллионов перспективными инвестициями – возможно, это именно так. Но тогда нечего город попрекать отсутствием денег на ПСД. Про шуйские миллионы депутаты Ивгордумы тоже почему-то не вспомнили – а жаль. Интересно было бы послушать, как Шаботинский с Фоминым по этому поводу оправдывались бы. Так что аргумент по поводу якобы отобранных 25 миллионов – тоже сплошная демагогия.
Фомин:
- Мы рассказали, чем руководствовалось правительство области, депутаты облдумы, принимая это решение. Для чего – мы тоже рассказали. Теперь просто давайте посмотрим альтернативу. Мы остаемся с водоканалом, с 25 миллионами, с разрушающимся коллектором и сидим, гордые тем, что никому ничего не отдали. И оставили за бортом миллиарды. Вы соизмерьте одно с другим.
Депутат Иван Андреев:
- Уважаемые коллеги, все мы с вами прошли выборы, у нас есть избранный губернатор, который избран с большим результатом, и народ, соответственно, выразил ему доверие. Вот мы сейчас с вами должны принять, я считаю, положительное решение, потому что это возможность привлечь дополнительное финансирование. Мы сейчас здесь все превращаем в балаган и фактически отказываемся от возможности получить деньги. Я считаю, если законодательство нам позволяет только таким образом привлечь дополнительное финансирование, то значит, мы должны следовать в рамках законодательства. И не идти в диссонанс. Мы все в одной области живем. И кстати, то решение, что 25% останется в собственности города, за счет тех привлеченных средств, за счет докапитализации «Водоканала», мы можем с вами в будущем получить больше.
Депутат Андрей Магницкий:
Мы не отдаем, а переводим «Водоканал» на более высокий уровень государственной власти. Мы не говорим сейчас с вами о том, что он будет передаваться в частные руки. Он останется в государственной собственности и он будет принадлежать Ивановской области. Я здесь полностью поддержу Александра Германовича: мы народные избранники, пусть мы избраны от города Иваново, но мы не можем думать только о городе. Мы должны понимать, что есть у нас периферийные города, в которых тоже живут люди и которым тоже хочется, чтобы вода из крана текла чистая вода, а не так, как они сейчас вынуждены жить. Поэтом я считаю, что нужно поддерживать это решение. И нужно всячески помочь областной власти в реализации этого решения.
Лебедев:
- Для жителей города в связи с этим тариф на воду не изменится? Не получится, что жителям Иванова тариф повысят, чтобы обеспечить качественную воду в Родниках, Шуе и т.д.?
Шаботинский:
- Порядок утверждения тарифов и образования тарифов никоим образом не может денежные средства, которые идут с жителей города Иванова, использовать на другой муниципалитет. Каждый муниципалитет при утверждении тарифов, там устанавливается свои тариф, по нему сдается отчетность, предоставляются данные на следующие периоды регулирования, которые не позволяют смешивать все. И если сегодня тариф водоканала самый низкий в ЦФО, то в других муниципалитетах у нас он зашкаливает. Но к сожалению с разницей в тарифах в 5 раз в других муниципалитетах умудряются предприятия становиться банкротами.
Фомин:
- Тарифы устанавливает РСТ, у них есть предельные индексы, и выше тех процентов, которые разрешены, ничего утвердить не может. Во-вторых, тариф – это источник средств для Водоканала, но не источник для решения тех проблем, о которых я говорил. Никакими тарифами эти миллиарды не скомпенсируешь.
Шаботинский:
– У нас федеральный уровень устанавливает предельный рост тарифа, и за него никто выйти не может. Когда на реализацию проектов привлекают заемные средства, там еще проценты сидят. Сегодня у нас есть возможность привлечь беспроцентные средства и безвозвратные. Граждане получают улучшение всех услуг бесплатно. И это не ложится к ним в тариф. Поэтому мы не ожидаем роста тарифа на ближайшее время, кроме в пределах индекса роста платы граждан.
Комментарий:
Индексы индексами, но есть и возможность установить тарифы для населения с превышением предельных индексов. И в Иванове уже два года такое превышение наблюдается, причем именно по тарифам «Водоканала». Самое смешное (или самое печальное) – то, что на это нужно согласие городской думы, и депутаты уже два года подряд это согласие дают. Но сейчас почему-то про это уже забыли. Не удивлюсь, если в мае следующего года они опять дружно проголосуют за превышение предельного индекса роста платы граждан – и опять отважно забудут про свои деяния.
