«Эхо недели». 13-19 октября

Алексей Машкевич vs ивановский Народный фронт

Летом, в самый разгар выборов, председатель Ивановской государственной телерадиокомпании Дмитрий Волков предложил мне попробовать себя в роли радиожурналиста и поработать по четвергам в прямом эфире «Радио России» (которое до сих пор в народе называют «первой кнопкой»). Недолго думая, я согласился, передачу мы решили назвать «Резонанс с Алексеем Машкевичем», то есть со мной, и начать эфир с 16 октября. В общем-то, всё так и произошло. Больше того, я даже записал пару пробных эфиров и текст одного из них, с непрошедшими кандидатами в губернаторы, как показывает статистика, вызвал некий интерес у читателей нашего сайта.
И вот на прошлой неделе, как и планировалось, был дан официальный старт проекту. Начать я решил с давно интересующей меня темы – а что такое Общероссийский народный фронт (ОНФ), как минимум, у нас в Ивановской области? И пригласил на передачу трёх сопредседателей его ивановского отделения (или ивановского участка боевых действий, фронт же…): Анну Малышкину, Василия Скворцова и Евгения Румянцева. Честно говоря, я думал, что гости, соглашаясь, понимали куда и к кому идут – но ошибся. Они поняли только одно – что идут на государственное радио. То, что вопросы буду задавать я, их, видимо, не насторожило – ведь они, как мне показалось в ходе разговора, вполне серьёзно считают, что занимаются государственной работой, и уж от «Радио Иваново» никакого подвоха не ждали…
Вообще-то работать в прямом эфире этого канала мне очень понравилось: необыкновенный драйв, невозможность сделать дубль и что-то переписать, «живые» звонки слушателей… Сказать, что это адреналин – ничего не сказать… Но у моих гостей, выходящих из студии в прошедший четверг, настроение было совсем другое. Мужчины ушли молча, не попрощавшись и не протянув на прощание рук, а Анна Ивановна пожала мне руку наоборот, очень демонстративно, и так сказала «спасибо», что я понял – больше с этим депутатом облдумы, главврачом НИИ «Материнства и детства» и просто красивой женщиной я не поговорю никогда. Точнее, она со мной.
Повторюсь – самому мне программа очень понравилась, да и коллеги на радио подходили и поздравляли с ярким стартом проекта, но… Но от ведения передачи я решил отказаться, о чём на следующий день уведомил Дмитрия Викторовича Волкова. Пользуясь случаем, хочу извиниться перед ним за то, что, видимо, подвёл его, а также поблагодарить коллег-радийщиков за помощь, которую они оказали при подготовке эфиров мне, человеку от радио абсолютно далёкому. Я принял решение об уходе из проекта по одной причине: он, я уверен, не вписывается в линейку программ государственного радио. Он там абсолютно инороден. И рано или поздно кто-то, кто принимает решения, сказал бы об этом – не мне, а директору ГТРК «Ивтелерадио» господину Волкову, и нам с ним пришлось бы думать о том, как сохранить хорошую мину и перед тем, кто это скажет, и перед слушателями. Зачем? Давайте закончим сразу, почти не начав.
А я сам, хоть из разговора в прямом эфире так и не понял, что же это за зверь такой – ОНФ, понял, что побеждать он умеет, пусть даже и не в открытом бою...

P.S.: Ниже текст передачи. Почитайте – мне правда кажется, что интересно получилось. Как минимум, мне за свою работу абсолютно не стыдно. Программа «Резнонанс с Алексеем Машкевичем»
эфир «Радио Иваново», 16 октября 2014 года, начало трансляции 18.20

Тема сегодняшней нашей первой передачи такова: Общероссийское общественное движение Народный фронт «За Россию». Что это такое?
На самом деле этот вопрос занимает меня уже несколько лет. С того самого момента, когда было объявлено о создании этой организации и о том, что её возглавит Владимир Путин. И честно говоря, несмотря на то, что я считаю себя человеком достаточно информированным, много читаю, слушаю, разговариваю, ответ на вопрос, что же это такая за организация ОНФ, я не получил.
У нас в стране есть законодательная власть, которая устанавливает правила нашей жизнедеятельности. Есть исполнительная власть, которая с помощью этих правил худо или бедно пытается нашу жизнь наладить. И есть партии, которые борются за власть, то есть за право устанавливать эти самые правила. А с недавнего времени у нас есть ещё и Общероссийский народный фронт, лидеры которого, осеняя себя светлым именем Путина, говорят, что только они и знают, что надо делать в стране, в городе, на улице, дома. Такое ощущение, что они скоро моей жене на кухне будут что-то советовать.
Что же такое Народный фронт и чем он занимается? Об этом я, Алексей Машкевич, сегодня буду говорить с сопредседателями регионального штаба ивановского Народного фронта Малышкиной Анной Ивановной, директором НИИ «Материнства и детства» и депутатом областной думы.
Здравствуйте Анна Ивановна!
Малышкина А.И.: Добрый вечер.

Со Скворцовым Василием Вавельяновичем, председателем ивановского отделения организации малого и среднего предпринимательства «ОПОРА России». Добрый вечер!
Скворцов В.В.: Добрый вечер!

И с Румянцевым Евгением Владимировичем, деканом факультета Ивановского химико-технологического университета.
Румянцев Е.В.: Добрый вечер.

Итак, чем же занимается и с кем воюет ваш Народный фронт? Кто ответит на этот вопрос?
Румянцев Е.В.: Может быть, я себе позволю ответить на этот первый вопрос.

Да, Евгений Владимирович.
Румянцев Е.В.: Вот вы сказали одиозно про кухню. На самом деле, Народный фронт – он начинается с кухни по большому счёту, потому что…

Я приду домой, проверю.
Румянцев Е.В.: …люди – это, в первую очередь, самое главное составляющее этого большого общероссийского общественного движения. И основное отличие Народного фронта от политических партий, от органов исполнительной и законодательной власти состоит в том, что это коалиция общественных сил, в которую входят лидеры общественного мнения, представители трудовых коллективов, просто простые люди, которые на себе чувствуют те изменения, связанные с введением там новых нормативно-правовых документах, распоряжениями, законами и т.д. И самая главная задача – почувствовать на себе, а что меняется? Или меняется ли это к лучшему? Чтобы через реальные истории людей понять, куда мы дальше движемся.

Понял. То есть вы отличаетесь от остальных институтов, перечисленных мной, тем, что вы можете говорить и провозглашать что угодно, а вам за это ничего не будет. И отвечать вам не придётся. И я всё понял.
Румянцев Е.В.: Не совсем так.

Не совсем так?
Румянцев Е.В.: Не совсем так. Конечно. Наша ведь задача не просто сказать о существующей проблеме. Нам нужно естественно подтвердить это, да? И в частности, те мониторинги, которые мы сейчас делаем. А у нас есть целый центр под названием «Народная экспертиза», где всё очень грамотно делается. И, безусловно, наша задача ещё – предложить конструктивный механизм решений.

Предложить кому?
Румянцев Е.В.: Нашему президенту. Нашему лидеру.

Вот так вот. То, что делать у нас на улице и в городе, вы напрямую предлагаете нашему президенту.
Румянцев Е.В.: Безусловно.

Тогда кто-то следующий, наверное, ответит на мой вопрос. А в Иванове есть какая то местная специфика? Чем отличается именно ивановский Народный фронт? Или у вас такая франшиза? Где шаг вправо, шаг влево… Если о франшизе, Василий Вавельянович, наверное вам понятней эта тема.
Скворцов В.В.: На самом деле, специфика, безусловно, есть. Присутствует региональная повестка. У нас возникают вопросы, и прежде всего эти вопросы ставят перед нами граждане. Обращаются с теми или иными проблемами, которые не решаются. А мы, соответственно, проводя мониторинг реализации указов президента, сталкиваемся с трудностями, которые на территории Ивановской области возникают. Но, и в основном-то, конечно, мы на региональном уровне занимаемся местными проблемами как раз проблемами жителей Ивановской области. Поэтому говорить о том, что…

Путин помогает местные проблемы решать? Или вы ему помогаете? Да, а франшизодержатель-то кто, Путин?
Скворцов В.В.: С ситуацией, кто франшизодержатель, я, на самом деле, так далеко не углублялся. Есть центральный штаб, который получает достоверную своевременную информацию от регионального штаба. И, соответственно, своевременно на эту информацию реагирует.

Как всё у вас сложно. Хорошо. Анна Ивановна, тогда вам вопрос. А кто…
Малышкина А.И.: Пожалуйста, попроще, если вы можете.

Совсем простой вопрос. А кто у нас в области учредил вашу организацию - Ивановское отделение Общероссийского народного фронта? Кто все эти хозяева, скажем так, организации?
Малышкина А.И.: Ну, их было много. Немало. Их было более 40. И это были представители общественных организаций нашей Ивановской области, зарегистрированных официально на территории области. В том числе профсоюзы, например. Очень большой список общественных организаций.

Такие правильные общественные организации, прикормленные, которые в департаменте внутренней политики получают повестку дня, да?
Малышкина А.И.: Не знаю.

Нет?
Малышкина А.И.: Честное слово. Вот с таким определением как-то не сталкивалась: «прикормленная общественная организация».
Скворцов В.В.: Могу точно сказать про «ОПОРу», что «ОПОРА» не получает в департаменте внутренней политики повестку и финансирование в том числе. Поэтому это абсолютно самостоятельная общественная организация. Я думаю, что каждый из присутствующих здесь может сказать о своей общественной организации.
Румянцев Е.В.: «Российский союз учёных» – тоже.

С сожалением сказал Евгений Владимирович, что тоже не получает денег... Ну, хорошо.
Румянцев Е.В.: В последние года да.

Тогда следующий вопрос. А как люди становятся бойцами вашего невидимого фронта (или видимого – не знаю уж, какого). Что нужно сделать, чтобы стать бойцом Народного фронта?
Румянцев Е.В.: Ну вот, да. Это вообще очень интересно на самом деле. Конечно, нас постоянно спрашивают о членстве, об участии. На самом деле, уставом нашего движения предусмотрено, что участие – оно добровольное. Впрочем, как и выход из движения. То есть нас интересуют люди, активисты, гражданские активисты, которые могут свободно излагать свою позицию и которые могут вместе с нами пытаться как-то решать и предлагать пути решения тех проблем, которые есть.

А что заставит их идти к вам?
Румянцев Е.В.: Активная гражданская позиция.

Если они активны, если они активны граждански – значит, они уже куда-то тычутся, пытаются что-то делать. Почему именно к вам? Потому что Путин?
Малышкина А.И.: А почему бы и нет?

Вот так вот, да?
Румянцев Е.В.: Почему бы нет, да, действительно.

Хороший бренд. Согласен. Согласен. Хороший бренд. А тогда вот, Анна Ивановна, вы как женщина лучше ответите на этот вопрос. Вы – фронт. С кем вы воюете?
Малышкина А.И.: Не с кем, а за кого.

Ну, за кого, но всё равно: с кем?
Малышкина А.И.: Не с кем, а за кого.

Хорошо. За кого?
Малышкина А.И.: Это принципиально.

Да.
Малышкина А.И.: Я возглавляю группу «Социальная справедливость». С Павлом Алексеевичем была установочная встреча, очень полезная для нас. И он задал такой вопрос в шутливой форме: «А есть она, социальная справедливость?» Вот, ну нет – правды в жизни нет, счастья в жизни нет, – как Пушкин говорил. Но хотелось бы, чтобы она была. И какие-то шаги к тому чтобы эта справедливость была, в частности, моя рабочая группа делает.

Но если её нет, значит, вы как-то боретесь?
Малышкина А.И.: Мы за неё. За неё нужно бороться. За неё нужно…

Но бороться. Нельзя же бороться просто с ветряными мельницами. Кто нарушает социальную справедливость?
Малышкина А.И.: Не столько бороться, сколько работать ради её соблюдения, ради её достижения.

И кто вам мешает, чтобы всё-таки социальная справедливость была?
Малышкина А.И.: Ну, это слишком…

Или люди сами виноваты?
Малышкина А.И.: Это слишком глубокий вопрос.
Румянцев Е.В.: Это абстрактный разговор.

Абстрактный разговор, да? Ну, хорошо. Хорошо, давайте... Ну, а пока вот, я хочу на абстрактные темы сначала. Тогда Василий Вавельянович, к вам вопрос: а вот лично вас троих кто назначил или выбрал сопредседателями фронта? Или вы как-то сами выдвинулись? Или голосование открытое было?
Скворцов В.В.: Региональная конференция соответственно проходила. Учредительная конференция. И после того как было создано региональное отделение, были избраны три сопредседателя. Абсолютно такая же конструкция существует в центральном штабе: есть центральный штаб и есть три сопредседателя центрального штаба.

А мне вот говорили что в любом случае администрация президента спускала установку, что там должен быть кто-то из социалки, должен быть кто-то от науки и молодёжи и кто-то от бизнеса или ещё от какого-нибудь…
Скворцов В.В.: Я не знаю по поводу установок, но, по крайней мере, вот тот спектр вопросов, которые мы сегодня решаем, абсолютно естественно и логично проще решать тому человеку, который в той или иной сфере работает. Да? То есть, условно говоря, Евгений Владимирович – в образовании, Анна Ивановна – в здравоохранении, я как-то ближе к экономике. И соответственно, на мой взгляд, вот, состав сопредседателей, он абсолютно такой… Выверен логично.

Ну, с Евгением Владимировичем абсолютно всё ясно. Он в своё время был доверенным лицом Путина и, насколько я знаю, это была установка: кто были доверенными лицами, тот становится и сопредседателями.
Румянцев Е.В.: Не всегда.

Но так как у нас ещё одним доверенным лицом был Валерий Иванов, который не мог по статусу депутата Госдумы, а третье доверенное лицо, по-моему, вышло замуж и уехало в Перу, то вот как-то вот вас двоих с Анной Ивановной каким-то образом и выбрали.
Малышкина А.И.: Ну, потому что мы не вышли замуж и не уехали в Перу.

Это подкупает. То есть надо было за это время не выйти замуж и не уехать в Перу, отлично! Вот Василию Вавельяновичу, наверное, легко это было сделать.
Скворцов В.В.: На самом деле, если посмотреть по регионам, то абсолютно необязательно, чтобы доверенные лица стали сопредседателями. Поэтому, если посмотреть по другим регионам, там состав тоже абсолютно разный, что называется. Но я говорю, что вот на сегодняшний день состав помогает решать весь спектр вопросов достаточно успешно.

Ясно. Евгений Владимирович, а вот вам вопрос как человеку, участвовавшему в выборах Путина: почему Надежда Лукашевич, председатель тогдашнего Народного штаба поддержки, не вошла в состав сопредседателей Народного фронта? Она вроде так на Путина активно отработала.
Румянцев Е.В.: Вы знаете, так получилось – если уж быть предельно откровенным, – она даже не вошла в состав регионального координационного совета. Но, поскольку тогда этим, в общем-то, занимались не мы, скажем так, на определенном этапе мы обязательно её включили, и она у нас входит в состав регионального штаба. Вот почему она у нас не вошла в состав сопредседателей? Но я думаю, этот вопрос можно адресовать всему нашему региональному штабу, поскольку у нас всё-таки мнение коллегиальное, а не лично моё.

Ну, просто ваше мнение интересно. Вы же как бы одно из трёх лиц. Я сейчас так понял: я всё борюсь с драконом трёхголовым. Я один против трёх сопредседателей.
Румянцев Е.В.: Видите, мы ещё должны понимать, что всё-таки наше движение, как это ни странно, вот мы сопредседатели, а у нас нет заработной платы, понимаете? А при этом мы работаем, а последнее время – всё интенсивней и интенсивней. Вот, например, буквально с начала этой недели у нас запущен мониторинг практически по всем майским указам президента и результаты которого мы должны сделать буквально к 17 октября. Чтобы они уже были представлены на «Форуме действий – 2». И это большая интенсивная работа. Поэтому, безусловно, занятость человека, его желание работать и активная гражданская позиция – они тут играют тоже большую роль.

Я сейчас заплАчу прямо. Давайте, кому написать заявление? Путину? Чтобы вам платили за это? Давайте, открытое письмо на сайте повесим.
Румянцев Е.В.: Нет. Я вам не жаловался. Я вам не жаловался, заметьте.

Нет, ну как-то так вот прозвучало: что ещё и денежек бы неплохо. И второй раз…
Румянцев Е.В.: Нет. Прозвучало то, что должна быть занятость.

Должна быть занятость…
Румянцев Е.В.: Да, конечно.

Даже без оплаты, да? Ну вот, тем не менее, поделюсь своим личным ощущением. Наблюдая с 12-го года за организацией, которую вы представляете, у меня есть чёткое убеждение, и вряд ли вы сможете меня переубедить сегодня, что вы, весь Народный фронт – это предвыборный проект. Его родили технологи в 2012 году под выборы Владимира Владимировича. Активно так побузили, поездили с Лукашевич и с Данилой Бедяевым с концертами по области… Потом Путин не знал, что делать – всё это затихло, пропустили выборы в областную думу. Потом под губернаторские вас опять подрядили и сейчас вы будете на муниципальных впахивать. И всё это, в общем-то, даёт возможность «Единой России» спокойно уходить от наполнения избирательного фонда. Такие как бы серые схемы.
Народный фронт – это серая выборная схема, Анна Ивановна?
Малышкина А.И.: Вы знаете, странно происходит сегодня наш разговор и строится, да?..

Я понять хочу.
Малышкина А.И.: Как борьба, правда. В конце дня совершенно не хочется бороться.

Фронт, фронт… Я пришёл на фронт.
Малышкина А.И.: А я вот пришла, например, для начала в нашу областную думу. Кстати, от партии «Единая Россия». И там как раз состою в социальном комитете, в бюджетном комитете. И когда предложили ещё поработать в Общероссийском народном фронте, я здесь не усмотрела никакого противоречия.

А кто вам предложил?
Малышкина А.И.: Ну как-то вот, учредители и предложили, кто организацией этой занимался на том этапе.

То есть сорок учредителей пришли к вам и предложили?
Малышкина А.И.: Ну, видимо так считают. Конечно, все сорок пришли и все сразу предложили!

Интересно.
Малышкина А.И.: Вот, значит, я в этом противоречий не усмотрела и тогда, и не усматриваю сейчас. Потому что социальной сферой можно успешно заниматься на любой, так сказать, общественной ниве. С общественных каких-то позиций. Главное, не утратить своей определенной гражданской честности и объективности.

Хорошо. Отлично. К честности и объективности. Вот именно об этом я и хотел поговорить. В конце июня вы втроём встречались с Павлом Коньковым, который тогда ещё был врио губернатора, и обсуждали информацию, которая появилась по поводу возможного закрытия Холуйского детского дома. И на этой встрече Павел Алексеевич и присутствующая там Ирина Геннадьевна Эрмиш, которая занимается социальной политикой, сказали вам, вот цитирую: «Решение о закрытии Холуйского детского дома не принималось, работникам учреждения уведомления о сокращении не выдавалась, размещение беженцев на территории Холуйского детского дома не планируется». Прошло буквально два месяца: дети из дома расселены, работники получили уведомления, официально объявлено о закрытии детского дома, в помещении живут беженцы. То есть всё – ложь. А что в этой ситуации должны сделать люди, которые называют себя оком Путина, оком государевым и вообще истиной в последней инстанции? Кто мне ответит на этот вопрос?
Малышкина А.И.: Вы знаете, на тот момент, когда проходила эта встреча, действительно, эти решения ещё не были приняты.

Они были приняты раньше.
Малышкина А.И.: Я не могу сказать, когда они были приняты. Но когда мы вместе по этому вопросу работали – на тот момент, решение о закрытии – оно планировалось. И мы это знали, что вообще-то это детский дом, наряду с Комсомольским…

Потому что в дорожной карте он обозначен, но это ещё в прошлом году принято, да.
Малышкина А.И.: Возможно, и в прошлом. В прошлом-то году мы не занимались этими проблемами. А вот когда они встали перед нами, когда мы начали этим заниматься – на тот момент действительно уведомлений не было. Но решение – оно действительно готовилось. Вот тут лжи не было в отношении, например, вот к нам как людям, которые этим вопросом занимались.

Вам сказали люди, знающие, что детский дом закроется...
Малышкина А.И.: Что закрытие планируется...

…Что детей расселят. Они вам в лицо сказали, что этого не будет. Но лжи не было?
Малышкина А.И.: Я не понимаю вас вообще. Вот на тот момент уведомлений на самом деле не вручалось.
Румянцев Е.В.: Но вы же процитировать должны, там же «пока» написано. «Пока не принималось».
Малышкина А.И.: Дело в том, что…

«Пока» – слова не было. Работникам…
Малышкина А.И.: …Дело в том, что, конечно, это болезненный вопрос. И со стороны трудового коллектива – я могу себе представить, насколько это болезненный вопрос.

Я о другом задал вопрос. Вопрос был в другом. Вам в лицо солгали первые лица региона. Вы как-то будете… Вы должны требовать какой-то сатисфакции?
Малышкина А.И.: Мне не лгали. Мне сказали, что данный детский дом наряду с Комсомольским детским домом стоит первым на очереди на закрытие.

И вы пошли всем рассказывать о том, что этого не случится.
Малышкина А.И.: Почему?

Ну, потому, что шли выборы и надо было успокоить общественность.
Малышкина А.И.: Кто это рассказывал? Вот из нас никто не рассказывал. Вот из нас здесь троих сопредседателей этого никто не рассказывал.

Ну вот не знаю.
Скворцов В.В.: Алексей, на самом деле, вот, что касается этого детского дома. Вопрос. Скажу своё мнение личное, да, оно может не совпадать с официальной позицией. Но хочу сказать, что этот ажиотаж, который, в общем-то, вокруг этого детского дома устроили те же самые журналисты. Потому что, в принципе, сколько я к этому вопросу ни возвращался, там проблемы интересов детей вообще ноль. Их нет. Потому что дети улучшили условия своей жизни. Были переведены в детские дома или учреждения, которые находятся ближе к областному центру. Соответственно, возможности получать образование и бытовые условия – они намного выше, чем в том детском доме, в котором они были. Вот опять же скандальное нагнетание, что дети привыкли друг другу и им придётся расстаться и т.д. То есть это тоже, в общем-то, абсолютное, что называется, преувеличение того, что есть. Потому что там из 2/3 фактически детей – они по возрасту выпускались из этого детского дома как такового. Поэтому всё это нагнетание, оно возникает. Ну да, наверное, большое количество работников получили уведомление на сегодня и лишатся работы. Вот в этом большая проблема, потому что им надо где-то трудоустроиться. Но количество работников, в три раза превышающее воспитанников – это тоже, наверное, не совсем рациональное расходование бюджетных средств, которое там присутствовало. И само здание, которое находится в плохом состоянии…

…Очень понравилось русской православной церкви.
Скворцов В.В.: Нет. Оно находится в неважном состоянии. И при этом – с печным отоплением. Наверное, детей не очень хорошо содержать в здании с печным отоплением...

На это я могу сказать, что шум на самом деле журналисты не подняли, а подхватили. Шум подняли на самом деле спонсоры, которые очень много оказывали помощи. И москвичи, и Газпром… Там всё практически в этом детском доме сделано было не государством, а спонсорами. И кому сейчас это досталось: русской православной церкви и беженцам? Дети этого лишились – во-первых, во-вторых, никто не пришёл и не сказал в тот же Газпром местный, что, ребята, извините хотя бы. Да? И вопрос-то я задавал больше не об уведомлениях, а о том, что вы выступили, как бы вы покрыли ложь власти. И вот после этого – как вы думаете, после этой маленькой лжи власти, после того как вы эту ложь прикрыли, сможете…
Скворцов В.В.: Алексей, это неправда. Не надо. Давайте вещи своими именами называть, а не передёргивать. Что значит, «прикрыли ложь власти»? Ну что такое?

Власть солгала, а вы поддакивали.
Скворцов В.В.: Это абсолютная неправда. Опять же говорить, что «вы прикрывали какую-то ложь». На тот момент действительно решение не было принято. То есть именно об этом было заявление. О чём речь? Кто какую ложь прикрывал-то? Я вот не очень понимаю.

Хорошо.
Скворцов В.В.: Мне кажется, это какое-то тенденциозное заявление абсолютно. Не могу с этим согласиться.

Оно не тенденциозное, хотя бы потому что все уже знали, что после выборов детский дом закроют. Давайте, на другую тему.
Скворцов В.В.: Ну, давайте.

Евгений Владимирович, Народный фронт базируется, занимает шикарный офис в Доме национальностей, там стоит оргтехника, у вас есть штатные сотрудники… Кто всё это финансирует? Наш нищий областной бюджет?
Румянцев Е.В.: Нет. Областной бюджет к этому не имеет никакого отношения. Дело всё в том, что изначально организация создавалась на внебюджетные средства и в общем-то это нормально, я считаю, для работы нашей организации. Они полностью финансируются нашим центральным исполком.

А центральный исполком как финансируется?
Румянцев Е.В.: А в центральном исполкоме создан целый институт, то есть идёт спонсорская помощь, в частности, которая финансирует.

А не боитесь, что с вами, как с детьми в Холуйском детдоме – всех разгонят, а спонсорская помощь достанется кому-то следующему?
Румянцев Е.В.: Ну, оставлю без комментариев.

Мне вообще кажется, что чиновники придумали сами для себя вас и финансируют вас, для того, чтобы вы вот работали с ними, чтобы от вашего лица их пиар шёл. Чиновники так приелись в телевизоре, а вы свежие лица. И как бы вам ещё верят. Но это моё мнение. Моё мнение, я даже ответа не требую. Анна Ивановна, а вот вы всё время говорите, вот, Владимир Путин это ваше всё. Это ваш…
Малышкина А.И.: Когда я так говорю?

Вы как народный представитель Народного фронта. Но в любом случае, Владимир Путин – это ваш лидер и вся работа идёт под его именем. И вы контролируете чиновников. Вот, я почитал ваш сайт. Вы там и департамент ЖКХ контролируете, и ещё что-то. Но Владимир Путин – начальник всех чиновников. Вот как получается – что такое Народный фронт? Вы какая-то служба собственной безопасности или какая-то тайная организация?
Малышкина А.И.: А всё-таки, мне кажется, это не тайная организация. Если бы мы были тайной организацией, мы бы тут сегодня с вами не мучились и не отвечали на ваши сложные вопросы. Мы, скорее всего, на такие эфиры просто бы не приходили. Мне всё-таки думается, что это общественная организация, вернее, коалиция этих общественных организаций. А фронт – это не в смысле, что там происходит борьба, хотя, наверное, она происходит. Куда же от неё деваться? А фронт – это единый фронт, ну, как погодный фронт. Как… Это объединение.

Объединение, но сверху.
Малышкина А.И.: Наверное, в нашей стране всё когда-то начинается сверху. Наверное. Вы не назовёте ни одного серьёзного политического института, который начинался бы снизу.
Скворцов В.В.: Вот по поводу того, что создано чиновниками, служба собственной безопасности или нет. На самом деле, сегодня центральной власти очень не хватает объективной достоверной информации из регионов. И вот один из путей. Я поэтому и хочу сказать, что занимаемся мы с вами одним и тем же делом, одним и тем же вопросом: пытаемся донести до центра достоверную информацию из Ивановской области. Что реально происходит в Ивановской области? Как люди чувствуют на себе те или иные изменения, те или иные нормативные федеральные акты, которые принимает Государственная Дума и исполняют, соответственно, те чиновники, о которых вы говорите. Если бы это было создано чиновниками, то тогда не возникали бы вопросы к чиновникам на сайте «За честные закупки», который является одним из центральных проектов ОНФ: по поводу конкурсов на самое дорогое кресло.

Ну, это вы с Навальным, я так понимаю, конкурируете.
Румянцев Е.В.: Он уже ушёл.
Скворцов В.В.: И соответственно, за самый дорогой автомобиль и т.д. и т.д.

Ясно. Ну, мы, может, и одним делом занимаемся, только разница в том, что мы, журналисты, не берём на себя такого права, что ли – не говорим, что мы глас народа. Что мы Народный фронт или ещё что-то. Василий Вавельянович, вот кто вам дал право, лично вам говорить от лица народа?
Скворцов В.В.: Я не говорю от лица народа. Я всё время подчёркиваю, что я выражаю своё мнение. Я в рамках Народного Фронта вполне могу выражать своё мнение. Как раз мне тем нравится Народный Фронт, что там это может делать каждый – свою позицию озвучить и выразить. И нет никакого давления, и нет никаких обязательств. Я лично никому, что называется, свою позицию не навязываю. И соответственно, не жду того же и от окружающих. Поэтому…

Ну вот, да. Нет никаких обязательств. Вот, это, наверное, ключевое. Вот дальше будет обидная такая часть моих вопросов. На самом деле обидная, сразу предупреждаю.
Скворцов В.В.: До этого были безобидные?

До этого были безобидные, абсолютно безобидные вопросы. Когда наш последний всенародно избранный мэр покидал своё кресло или готовился покинуть, он вашему предприятию, «АвтоТехЦентру», выделил землю на пересечении Ташкентской и Воронина. И вы вместо сквера срубили деревья, поставили экологически грязное производство. «Против» выступал весь микрорайон, полгорода выступал «против»… Но вы спокойно проигнорировали и поставили. Как после этого вы спокойно от лица вот этих самых людей выступаете?
Скворцов В.В.: Алексей, вот в этих пяти предложениях я нашёл четыре, которые могут характеризоваться как клевета. Потому что…

Я упрощаю.
Скворцов В.В.: Да, они такие, упрощённо-клеветнические. Значит, во-первых, участок земли был выделен в 2005 году, а не когда всенародно избранный мэр уходил со своего поста.

Но он был им продлён.
Скворцов В.В.: Это первое. Второй договор действительно. И с 2005 года наше предприятие, где я являюсь учредителем, платило за этот участок земли. Значит, во-вторых, никаких деревьев там не было. Был заброшенный пустырь, который был забросан грязью и там стояли хаотично автомобили. И, в общем-то, всех это устраивало, никто там ничего не убирал и город нам неоднократно выносил предписания, а мы этот участок убирали, даже не огораживая забором и ничего там в этот момент не строя. С 2005 года до соответственно 2011-го мы несли бремя уплаты за этот участок арендной платы…

Но люди-то протестовали.
Скворцов В.В.: …и убирали. По поводу «люди протестовали». Во-первых, это была небольшая группа людей.

Ну, настоящих буйных мало. Всегда. И вас тут немного...
Скворцов В.В.: Алексей, а на самом деле это были три женщины, с которыми мы встретились в кабинете в городской администрации. Они мне сразу сказали: «Вы нам обязаны предоставить квартиры». Я говорю: «Да? А почему квартиры-то?». – «А потому что вы нам испортили вид из окна». Ну, извините, если вы живёте в городе и считаете, что все остальные испортили вам вид из окна... То есть город развивается, строится предприятие, уплачивает налоги… Вот.
По поводу деревьев и по поводу благоустроенного сквера, которого никогда там не было. На самом деле, кстати говоря, земля принадлежала «Автокранам», которые добровольно от земли отказались, для того чтобы не платить опять же городу ту самую арендную плату, о которой сегодня идёт речь. Ну и, говоря о экологически вредном производстве, вы тоже явно называете как бы…

Я сказал о «неполезном».
Скворцов В.В.: Сейчас, секундочку. Значит, дилерский центр, который сегодня построен там на этом участке – он в сотни раз меньше загрязняет экологию, чем улица Ташкентская, которая находится рядом. На это есть исследования, соответственные от экологов, да, и говорить о том, что…

Всё ясно.
Скворцов В.В.: Говорить о том, что…

Но у нас уже заканчивается время. Вот, Анна Ивановна, вы руководитель «НИИ Материнства и детства». И в силу того, что я мужчина, я никогда там не лечился. Но вот вчера я набрал в Яндексе «как попасть» и «как родить»… Самое мягкое, что я там прочитал, это было «сколько стоит родить в Ивановском НИИ «Материнства и детства». И узнал цены на роды по договоренности – в районе 15 тысяч. «Оплата на выписке», «без денег даже на лифте не поднимут», «нормальный наркоз за деньги», «только за деньги» – и всё в этом духе. У меня на самом деле родственница тоже недавно там лежала. Капельница только после того, как платишь санитарке. Почему вам не навести сначала порядок?
Малышкина А.И.: Как фамилия вашей родственницы?

Я вам скажу после эфира.
Малышкина А.И.: Я разберусь по этому случаю. И попрошу сразу вас это написать, потому что без письменной жалобы я не могу разбираться. Да? Договорились. Вот. А роды в нашем институте, как и во всех родовспомогательных учреждениях нашей области и всей страны, являются действительно бесплатными, потому что входят в программу территориальных гарантий. Всё остальное я воспринимаю как ложную информацию, пока она не легла ко мне в виде письменного обращения. По каждому письменному обращению граждан (и даже анонимному и даже интернет-обращению), я всегда провожу служебные проверки. В случае подтверждений фактов все виновные несут наказание.

Ясно, спасибо. Ну, Евгений Владимирович, раз уж пошла такая пьянка... Ну, вы менее известный в городе человек, но тем не менее вы возглавляете совет молодых учёных и последнее время, последний год активно обсуждаются липовые диссертации наших чиновников, и ивановских в том числе.
Румянцев Е.В.: Вы на мою, что ли, намекаете?

Нет, почему бы вам…
Малышкина А.И.: Вы не чиновник.

Вы, слава Богу, пока ещё не чиновник. У вас как-то подсознательно прорываются, не первый раз уже, ваши мечты, да? Почему бы вам, вот в Народном фронте не взять и не заняться этой темой? Она же должна быть вам близка?
Румянцев Е.В.: Какой темой? Разоблачение этих…

Да, да.
Румянцев Е.В.: Есть уже масса таких разоблачителей и без нас. Зачем нам этим заниматься?

То есть зачем чиновников трогать, да?
Румянцев Е.В.: А нет, почему, причём здесь это? Их уже тронули. Так это не тема Народного фронта, как мне кажется.

Так, а что же тема Народного фронта? Я вот всё не могу понять – а что же тогда? Это – не тема, то – не тема? Там деревья срубили – не тема; там деньги взяли за роды – не тема; диссертацию написали за деньги – не тема.
Малышкина А.И.: Нет, нет. Про деньги не надо передёргивать: это очень большая тема. Я только жду письменных обращений. Это тема.

Чем же всё-таки занимается Народный фронт? Вы скажите, ну вот, кто-нибудь из вас – хоть одно реальное дело, не то, что там поехали, посмотрели и в Москву, в исполком написали. Хоть какая-то одна проблема за эти вот годы вами решена?
Малышкина А.И.: Вы знаете, на самом деле, лет-то немного пока ещё, пока мы функционируем. Действительно на ноги-то мы встали буквально несколько месяцев, когда появился исполком, очень сложно работать без исполкома. И среди последних наших не то что достижений, а всё-таки полезных дел – мне кажется, мы обратили внимание властей на проблему ветхого жилья. Это действительно был такой хороший мониторинг. И власти зашевелились, и появились какие-то подвижки, и мы надеемся, что проблема хотя бы начнёт решаться, а не замалчиваться. Если говорить о нескольких месяцах – может быть, пока этого и достаточно.

Василий Вавельянович – хоть какое-то конкретное дело?
Скворцов В.В.: Да, пожалуйста. Конкретных дел очень много. О ветхом жилье говорили. Сейчас на каждом доме, который подлежит переселению, появились таблички, в каком году и когда этот дом будет расселён.

Табличкой и укрепили ветхое жилье...
Скворцов В.В.: На самом деле это обязательство чиновников, власти. Это первый момент. Значит, второй момент: провели мониторинг готовящимся празднованиям Дня Победы – провели мониторинг «вечного огня». Где они у нас находятся, в каком они состоянии, где у нас там горят они, где не горят. Выявили там массу проблем, выявили вечные огни, которые от газового баллона зажигаются только 9-го числа. Порядка 30 этих объектов проверили, проинспектировали и, соответственно, написали свои выводы на эту тему. Значит, сейчас идёт…

Какая дальше судьба у этих бумаг будет?
Скворцов В.В.: Дальше судьба у этих бумаг – я надеюсь, что не бумаг, а именно у вечных огней – они будут приведены в порядок. Как минимум к 9 мая следующего года.
К празднованию юбилея Победы на сегодня идёт акция «Имя героя – школе». То есть сегодня как бы с одной стороны, школа выбирает тех героев Отечественной войны, имена которых они хотели бы присвоить имя школе и, соответственно, организовываются встречи ветеранов с школьниками, с подрастающим поколением для того, чтобы рассказать о Великой Отечественной войне, как это было в общем-то.
Говоря о каких-то частных проблемах: в Фурмановском районе проблема жителей была. Они обратились, что разрушена дорога, незаконно ведётся раскопка карьера. На сегодняшний день дорогу, как минимум, восстановили пока. Администрация Фурмановского района сейчас разбирается с законностью проведения раскопок совместно с комитетом по экологии. Это только малая часть дел, которая сделана.

Вот, на самом деле, Евгений Владимирович, последний вопрос. Мы заканчиваем передачу. Евгений Владимирович, почему вы не вступаете в «Единую Россию»? Вот они же вроде всё это делают? Или там теплых мест уже нет, вот и приходится как-то искать это всё на стороне, в Народном фронте?
Румянцев Е.В.: Вообще, одно из основных требований, которое было изначально для формирования нашего штаба…

Почему до этого не вступили?
Румянцев Е.В.: До этого не вступал?

Да.
Румянцев Е.В.: Ну, не было такой необходимости.

Ясно.
Итак, мы завершаем нашу передачу. Напоминаю, что мы сегодня пытались понять, что такое ОНФ, и я встречался в этой студии с тремя его сопредседателями: с Малышкиной Анной Ивановной, Скворцовым Василием Вавельяновичем и с Румянцевым Евгением Владимировичем. Огромное спасибо вам всем. До свидания.